Pneus

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Re: Pneus

Messagepar Lurk » mer. 15 nov. 2017 20:26

Et le tour d'après sortie : "Hamilton hugely improves since he got SuperHards"
Ou après la serie des pitsops : "Hamilton increased the gap when he got SuperHards"


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Re: Pneus

Messagepar TheTekator » mer. 15 nov. 2017 22:31

Sauf qu'on utilise déjà pas les Mediums, donc ils ne s'en serviraient pas non plus et ils ne risqueraient pas d'améliorer leurs chronos avec :mrgreen: (déjà qu'un Soft est capable de faire 100 tours sur pas mal de circuits, je n'ose imagine le Hard ... A Monaco, le Hard, c'est juste un pneu Mario Kart indestructible)
Je n'arrive toujours pas à comprendre, qu'ils aient eux-même expliquer qu'ils allaient décaler les specs en retirant la Hard actuelle, et donc mettre la Pink/Hypersoft en Ultra. Mais non, ils préfèrent garder un truc inutile qui le sera encore plus, pour placer un truc peu lisible et stupide.

Les mecs de Pirelli seraient entrain de passer leur entretien pour rentrer à la FIA que ça ne m'étonnerais même pas.
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Re: Pneus

Messagepar Fab » jeu. 16 nov. 2017 08:06

Ils veulent surtout qu'on parle d'eux. Plus c'est confus, plus il y a de couleurs, plus les présentateurs prononcent le mot "Pirelli".
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Re: Pneus

Messagepar Sull » dim. 19 nov. 2017 02:11

Concernant les pneus pluies, Pirelli travaille sur un nouveau maxi pluie qui ne sera pas près pour l'homologation FIA,
prévu au 1er décembre. Ils espèrent pouvoir l'introduire mi-2018 avec une dérogation pour cause de sécurité. Lien
Le pneu intermédiaire, testé partiellement à Austin, serait plus tendre, avec une meilleure mise en température.

Par contre, j'ai zappé cette info à l'époque :
Mario Isola a écrit :Nous conserverons deux composés [maxi] pluie pour 2018. Nous avons une version plus tendre et une version plus dure, et nous avons décidé pour chaque Grand Prix lequel des deux composés nous voulions apporter. Nous poursuivrons cette approche.
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » jeu. 23 nov. 2017 14:19

appelez moi lady, ou pink, ou HYPERSOFT

Image

attention le bleu devient HARD

Image

le Orange devient SUPERHARD

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du coup le RAIN est noir ?
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Re: Pneus

Messagepar TheTekator » jeu. 23 nov. 2017 14:57

Ah ouais, le hypersoft était pas assez, il fallait le SuperHard aussi ?! Une gomme plus dure que celle qu'on a déjà jamais utiliser de la saison ?!

C'est d'un ridicule ...
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Messagepar chris_lo » jeu. 23 nov. 2017 15:06

en plus ils savent pas faire un arc-en-ciel, le violet devrait être à côté du bleu, le orange entre le rouge et le jaune, etc... :lol:
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Re: Pneus

Messagepar Fab » jeu. 23 nov. 2017 16:47

J'attend le Ultrahard et le Hyperhard du coup...
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Re: Pneus

Messagepar Sull » jeu. 23 nov. 2017 22:42

Ils me font de la peine sans déconner ...

Vu sur Twitter :

fabulous Seb‏ @fabulousVettel En réponse à @Julien_FEBREAU

Et pluie, super pluie, ultra pluie, hyper pluie, et mega drash


:haha:
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Re: Pneus

Messagepar Fab » dim. 26 nov. 2017 13:39

Rossi (le pilote d'indycar, pas de Moto) à propos des Pirellis

Rossi a écrit :The way that the Pirelli tire works demands an extremely different driving style to not only an IndyCar, but any other race car, he says. The only car that has any similar characteristics is the Formula 2 car, and the reason for that is that they are on the exact same Pirelli tire. Formula 1 runs the same compound; the only thing that's different is the construction, because in F1 they use tire blankets and in Formula 2 they don't.

You are going against instinct 100 percent, because everything that you're taught in a race car up to the point that you encounter the Pirelli tires kind of goes out the window. And it's weird to say that, but coming up through the ranks, you're taught so much about rolling speeds, and carrying speed through the corner, and really maximizing your lap time and your car performance that way - how smooth you have to be in order to do that. That's something you're taught from go-karts all the way through the entry-level formulas.

And while those same types of characteristics apply, that's not how you get the time out of a Pirelli tire. It's all about doing everything in a straight line: you brake in a straight line, you accelerate completely in a straight line... the tire can't take combined forces. And in order to carry rolling speed, you're obviously asking for a lateral and a longitudinal force at the same time when you're accelerating through a corner. The Pirelli can't cope with that.

Then on top of that, you almost have to under-drive the tire on certain parts of the lap. Take Barcelona, for example. It's so hard on the rear tires that even on a qualifying lap, you'll drive sector one – which is the first four corners – at something like 75 percent of the capability of the car, so that by the time you get to sector three, you still have enough rear tire left to put the power down out of two pretty slow-speed corners. And that's just the way of getting the lap time. It's a very counter-intuitive thing to do, on your one qualifying lap, to back off through Turns 1, 2 and 3, and hopefully save enough, while hoping not to lose too much time, to have tires left for sector 3 so you can complete the lap.

The final complication with the tires is that unlike track knowledge, it's not something that a driver can prepare for in a simulator.

I've been in a lot of the different sims, from Red Bull to Ferrari to Williams, and none of them – at least up until 2015 – had a thermal tire model that was relevant," Rossi says. "You can learn the tracks, for sure, but actually getting the math right on a tire model to have thermal degradation in a virtual world is super-challenging. I never drove a sim that was able to adequately replicate that


Et en français avec DeepL pour les non anglophones

La façon dont le pneu Pirelli fonctionne exige un style de conduite extrêmement différent, non seulement pour une IndyCar, mais aussi pour toute autre voiture de course, dit-il. La seule voiture qui a des caractéristiques similaires est la Formule 2, et la raison pour cela est qu'ils sont sur le même pneu Pirelli. La formule 1 fonctionne avec le même composé; la seule chose qui est différente est la construction, parce qu'en F1 ils utilisent des couvertures de pneu et en Formule 2 ils ne le font pas.

Vous allez à l'encontre de l'instinct à 100 pour cent, parce que tout ce qu'on vous apprend dans une voiture de course jusqu' à ce que vous rencontriez les pneus Pirelli sort par la fenêtre. Et c'est bizarre de dire cela, mais en montant dans les rangs, on vous apprend tellement de choses sur les vitesses de roulis et la vitesse dans les virages, et on vous apprend vraiment à maximiser votre temps au tour et la performance de votre voiture de cette façon - à quel point vous devez être souple pour y arriver. C'est quelque chose qu'on apprend des karts tout au long des formules d'entrée de gamme.

Et bien que ces mêmes caractéristiques s'appliquent, ce n'est pas comme ça qu'on obtient le temps d'un pneu Pirelli. Il s'agit de tout faire en ligne droite: on freine en ligne droite, on accélère complètement en ligne droite... le pneu ne supporte pas les forces combinées. Et pour porter la vitesse de roulement, on demande évidemment une force latérale et une force longitudinale en même temps quand on accélère dans un virage. Les Pirelli ne peuvent pas supporter ça.

Ensuite, en plus de cela, il faut presque conduire le pneu sur certaines parties du circuit. Prenons l'exemple de Barcelone. C'est tellement dur pour les pneus arrière que même sur un tour de qualification, vous allez conduire le secteur un - qui est les quatre premiers virages - à environ 75 pour cent de la capacité de la voiture, de sorte que d'ici à ce que vous arriviez au secteur trois, il vous reste encore assez de pneus arrière pour réduire la puissance de deux virages à vitesse lente. Et c'est la seule façon d'obtenir le temps au tour. C'est une chose très contre-intuitive à faire, sur votre tour de qualification, de reculer à travers les Tours 1,2 et 3, et d'espérer économiser assez, tout en espérant ne pas perdre trop de temps, pour avoir des pneus pour le secteur 3 afin que vous puissiez terminer le tour.

La dernière complication avec les pneus, c'est que contrairement à la connaissance de la piste, ce n'est pas quelque chose qu'un conducteur peut préparer dans un simulateur.

J'ai été dans beaucoup de sims différents, de Red Bull à Ferrari en passant par Williams, et aucun d'entre eux - du moins jusqu'en 2015 - n'avait un modèle de pneu thermique pertinent", explique Rossi. "Vous pouvez apprendre les pistes, c'est sûr, mais il est super difficile de bien calculer sur un modèle de pneu pour avoir une dégradation thermique dans un monde virtuel. Je n'ai jamais conduit une sim qui a été capable de répliquer ça correctement.
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Re: Pneus

Messagepar Sull » dim. 26 nov. 2017 13:43

:super:
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Re: Pneus

Messagepar Lurk » dim. 26 nov. 2017 16:36

Si seulement ca pouvait faire echo et forcer LibertyMedia à demander des vrais pneus à la FIA et Pirelli...
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Re: Pneus

Messagepar arzach » lun. 27 nov. 2017 21:46

Les pilotes s'amuseraient plus, mais je doute que niveau spectacle en piste, ca apporte quoi que ce soit.
A moins que ces pneus aient tendance à augmenter les écarts entre les chassis plutot que les niveler? :koissa:

Ceci dit, s'ils ont bien résolus leurs problèmes de biodégradabilité dangereuse pour la sécurité, ils ont du coup des pneus endurants qu'avec les fournisseurs d'avant, sauf que les leurs sont plus compliqués à maitriser pour les écuries, moins performants et moins fun pour les pilotes
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Re: Pneus

Messagepar Fab » mar. 28 nov. 2017 08:39

ça aiderait les pilotes à se rapprocher / dépasser. Avec ces pneus, il faut absolument rester dans la fine bande de fonctionnement en terme de rythme et de pilotage ce qui limite les possibilités parce que les pilotes le payent trop vite avec un plat ou du graining.
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » jeu. 30 nov. 2017 10:29

pour mieux "comprendre" la nouvelle gamme slick 2018

Image

avec le nouveau logo et la nouvelle typo, ça change tout :gogol:
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Re: Pneus

Messagepar Lurk » jeu. 30 nov. 2017 21:48

Oh put... Je viens de comprendre pourquoi les hard passent bleu et les superhard orange ! (et pourquoi les superhard)
Ils se sont tellement pas servis des hards cette année, que Pirelli tente de refourguer ses stocks pour l'année prochaine. Donc proposition des superhards, et obligé de les garder orange vu que déja produits :haha:

Le pire c'est que je suis peut etre pas loin du compte :cache:
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Re: Pneus

Messagepar Fab » jeu. 30 nov. 2017 21:56

Non je pense que t'as raison. Et ils ont dit que ils s'attendent pas à s'en resservir. C'est juste au "cas où" histoire de pas être pris au dépourvu genre "merde avec les nouveaux tricks aéro, les voitures bouffent leurs pneus et on a rien en stock". Honnêtement si c'est ça (et qu'ils les attribuent jamais tant que tout se passe bien), ils ont raison.

Et pourquoi cet ordre de couleur ? Pour les daltoniens apparemment.

Image
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Messagepar Pier-o » ven. 1 déc. 2017 02:38

déjà quand f3, ont choisissais les pneus les plus récents pour les courses et gardaient les "vieux" pour les essais hivernaux et exposition. je doute que Pirelli est du stock d'une année sur l'autre et trouver un volontaire pour les utiliser. surtout qu'ils connaissent le besoin en quantité, quelques mois avant le we de course.

vu la déco de la chambre d'une petite nièce, elle doit être tritanope :lol:
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Re: Pneus

Messagepar Méchanix » ven. 1 déc. 2017 19:32

Et en regardant du coté de la F2, ils auraient pas un code couleur orange ? Parce que là, je ne serai pas étonné qu'ils refilent leurs vieilles bouzes à ceux-ci en début de saison pour finir les stocks, avant de prendre les nouveaux.
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Re: Pneus

Messagepar Lurk » ven. 1 déc. 2017 19:43

Si, les hards à Barcelone je crois. Mais ce ne sont plus les même tailles entre F1 et F2 depuis cette saison... Déjà cette année ils devaient leurs refiler ceux de 2016 :mrgreen:
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Re: Pneus

Messagepar Méchanix » ven. 1 déc. 2017 20:35

Les pneus arrières de F2 font la même taille que les avant en F1. :loupe:
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Messagepar Pier-o » mar. 5 déc. 2017 15:35

Pirelli Motorsport sur Twitter s’est lâché avec plein d’infographieS
Un exemple
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https://twitter.com/pirellisport
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » mer. 6 déc. 2017 10:32

genre c'est que grâce aux pneus et pas à l'appui croissant des F1 2017 :siffle:

belle communication pour vendre des P-Zero à Mme Michu :top:
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Messagepar Pier-o » mer. 6 déc. 2017 11:29

Quel appuis ?
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » mer. 6 déc. 2017 13:53

ben châssis plus larges et plus longs ? :P
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Re: Pneus

Messagepar Sull » mer. 6 déc. 2017 20:46

Ils n'ont jamais dit le contraire : Pirelli : le pneu dur 2017, un fiasco en chiffres
Cette année était particulièrement périlleuse pour les Milanais, car comme le rappelle Mario Isola, le responsable de la compétition automobile, Pirelli devait « concevoir des pneumatiques également plus performants, 25% plus larges que leurs prédécesseurs afin de composer avec l’augmentation drastique des vitesses de passages en courbes et des charges d’énergies ».


La minute Laurent Dupin :
Pirelli a fourni pas moins de 38 788 pneus cette saison aux équipes, dont 33 520 dans le cadre des week-ends de courses, et 5 268 pour les tests (essais privés). Ces pneus ont parcouru 329 170 km au total, en excluant les prototypes.

Certains pneus ont couvert beaucoup plus de distance que d’autres (Dur 1 549 km ; Medium 20 259 ; Tendre 94 893 ; Super-tendre 118 729 ; Ultra-tendre 83 465 ; Intermédiaire 7 089 ; Pluie 3 186). Le pneu dur a été en effet boudé par les équipes et mis de côté durant la deuxième moitié de saison.
Notons que la distance effectuée en course (102 856 km) est largement supérieure à la distance parcourue durant les tests de développements : 14 285 km.

De ces 38 788 pneus, 25 572 étaient des slicks et 13 016 des gommes intermédiaires ou pluie.
Tous les pneus fournis n’ont pas été utilisés, loin de là. 12 290 ont été utilisés durant les week-ends de course, parmi lesquels 11 532 slicks et 1388 enveloppes intermédiaires ou pluie.
Mais que les amoureux de la nature se rassurent : tous les pneumatiques ont été recyclés.

S’agissant de la distance record effectuée par composé, les pilotes dotés d’un moteur Mercedes ont généralement été les plus endurants (tests exclus).

- Dur : 74 km (Esteban Ocon, Force India)
- Medium : 587 km (Lance Stroll, Williams)
- Tendre : 4 696 km (Lewis Hamilton, Mercedes)
- Super-tendre : 6 261 km (Sergio Perez, Force India)
- Ultra-tendre : 4 674 km (Stoffel Vandoorne, McLaren)
- Intermédiaire : 433 km (Lance Stroll, Williams)
- Pluie : 242 km (Felipe Massa, Williams)

Généralement, les pneus étaient plus endurants cette saison. De ce fait, le nombre d’arrêts par course se situe facilement en-dessous des 2 arrêts.
Le nombre total de pit-stops s’élève à 533 (dont 6 drive-through et 1 stop and go seulement), soit 26,7 arrêts par course et 1,5 par pilote à chaque Grand Prix.
Enfin, 41 arrêts ont été effectués à Bakou – le record de la saison, contre seulement 18 en Autriche.
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » mar. 12 déc. 2017 09:20

AUSTRALIE 2018 : Tendre Jaune / Super-Tendre Rouge / Ultra-Tendre Violet

BAHREIN 2018 : Medium Blanc / Tendre Jaune / Super-Tendre Rouge

CHINE 2018 : Medium Blanc / Tendre Jaune / Ultra-Tendre Violet


comme toujours un train "gratuit" du composé le plus tendre pour la Q3, obligation d'utiliser 2 specs différentes durant la course (si pas de pluie) dont obligatoirement l'une des 2 plus "dures".

pas de pneus pink... pour l'instant :haha:

pour la Chine, ce n'est pas une erreur, Pirelli saute la spec Super-Tendre Rouge pour les pneus "qualifs"

les composés 2018 étant plus tendres, j'annonce déjà la pôle 2017 à Melbourne qui va tomber :siffle:
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Re: Pneus

Messagepar Fab » mar. 12 déc. 2017 10:39

les 9 et 10ème sur la grille en chine vont se faire enfler parce que leur US avant gauche vont durer 3 tours avont qu'ils se fassent ceuillir par les mecs derrière partis en tendre.
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Re: Pneus

Messagepar chris_lo » mar. 12 déc. 2017 11:21

du coup tout le monde va invoquer la pluie :lol:
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Re: Pneus

Messagepar TheTekator » mar. 12 déc. 2017 13:20

Ou tout le monde va se qualifier en Softs. Car même partir de la pôle pour devoir faire un arrêt dans les 3 premiers tours, c'est pas forcément la meilleure stratégie. Et donc, avec "les moyens" qui tentent en Softs, les équipes de tête pourraient même tenter de faire la Q2 en médiums. D'autant que si je ne me trompe, les médiums seront les softs de cette année. Donc la différence de perf avec le composé juste après n'est pas énorme, donc tout intérêt à faire cela.

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