EspritF1

R1093 a écrit :

chris_lo a écrit :sinon Claire Williams laisse carrément la porte ouverte à une pige de Massa pour laisser partir Bottas, c'est le scénario idéal pour Mercedes, mais pas forcément pour Felipe (a t-il envie de revenir pour changer les couches de Stroll ?)

Si il revenait ce serait "clairement" pour rendre service à Claire.
La seule question est: pourra t il refuser?

En fait, ça dépend surtout de s'il a pris sa retraite comme un grand ou si on lui a forcé la main. Et dans quelles conditions ça a été fait.

R1093 a écrit :La seule question est: pourra t il refuser?

je verrais plutôt : quel intérêt d'accepter ?

les pilotes vont avoir un boulot de préparation important pour aborder le défi physique des monoplaces 2017
vu sa deuxième partie de saison 2016, c'est un virage à 180° que Massa doit opérer pour sortir de ses pantoufles

sinon il ne gagnera jamais les 5 secondes au tour attendues et se fera exploser par un ado milliardaire

Ou alors Williams lui demande de rempiler seulement comme pilote essayeur pour qu'ils puissent avoir son retoru sur la voiture.

Sauber diffère également son annonce du 2ème pilote à début Janvier, conséquence de la décision de Mercedes de retarder la sienne. Wehrlein fait toujours figure de favori pour "piquer" le baquet de Nasr s'il n'obtient pas celui de Rosberg (ou Bottas).

Manor ne devrait rien annoncer non plus avant cette échéance, pas forcément pour les mêmes raisons, à savoir qu'il n'y aurait presque plus de sous (Fitzpatrick n'a toujours pas trouvé de nouveaux investisseurs )

Dans un cas comme dans l'autre je pense que ça ne vaut pas la peine de revenir pour Massa. Il a fait ses adieux, les brésiliens ont versé une petite larme, faut passer à autre chose. Revenir juste pour rendre un service à Williams ou pire encore pour être "pilote essayeur" ce ne serait pas flatteur pour lui...

Enfin... peut-être qu'il regrette de ne pas avoir atteint la ligne d'arrivée au Brésil et veut se donner une seconde chance?

Fab a écrit :Ou alors Williams lui demande de rempiler seulement comme pilote essayeur pour qu'ils puissent avoir son retoru sur la voiture.

un rôle à la Button en participant à quelques EL1 oui, là ce serait plus raisonnable pour Felipe

mais suffisant pour Williams ?

R1093 a écrit :Je pense que Alonso ou Vettel ont leur propres défis a accomplir
Vettel devenir champion avec Ferrari , Alonso avec McLaren. Contrairement à beaucoup je pense que ces deux champions tiennent beaucoup à démontrer le bien fondé de leur choix. En tous cas je suis convaincu de la sincérité d'Alonso avec Mclaren, Vettel s'exprime moins mais son désir me semble évident.

Vettel comme Alonso ont besoin d'une équipe compétente autour d'eux et d'une monoplace compétitive pour atteindre cet objectif. Soyons honnête 2 minutes, ce n'est le cas ni pour l'un, ni pour l'autre en ce moment et ce qu'ils décideront de faire pour 2018 dépendra fortement du niveau affiché par leur écurie en 2017. Si Ferrari et McLaren ne sont pas dans le coup la saison prochaine, ils risquent d'être encore à la traine en 2018. Si Mercedes garde l'avantage je ne vois pas pourquoi Alonso ou Vettel se priveraient de signer avec eux.

le duke a écrit :

Fab a écrit :Ou alors Williams lui demande de rempiler seulement comme pilote essayeur pour qu'ils puissent avoir son retoru sur la voiture.

un rôle à la Button en participant à quelques EL1 oui, là ce serait plus raisonnable pour Felipe

mais suffisant pour Williams ?

Ça oblige quand même a se taper une énorme prépa physique pour être au niveau de l'auto. Quand tu pensais partir tranquillement à la retraite ça fait un grand écart...

il y aurait une prépa mais elle serait moins conséquente pour un EL par ci par là que pour assumer toute une saison

le problème majeur de Williams par contre, si ils conservent Bottas, sera de se retrouver avec un pilote méga frustré
on a bien vu une baisse de perf de Valterri à l'époque des rumeurs l'envoyant chez Ferrari

en plus "piquer" des EL1 à un jeune pilote qui a besoin d'accumuler du roulage avec la voiture, je ne sais pas si c'est très productif. A la rigueur les essais privés, mais c'est tout !

Massa veut faire consultant pour une télé mais pas la brésilienne, parce qu'elle ne se déplaçait pas sur les circuits.
Faire EL1 + TV pourrait être marrant, pourquoi pas dans le baquet de Nasr vu qu'ils ne veulent pas de Wehrlein.
De toute façon Stroll ça va faire comme Maldonado ou Palmer, le contrat doit être blindé même pour les EL1 ...

Sull a écrit :

Pier-o a écrit :il manque le stig et la roborace sur la liste

lol
il y en a un qui a dit que le volant de NR serait un beau cadeau de noél, bah il s'est trompé. d'une ce sera aprés, et deux, ça sent plutôt le plan merdique d'une saison.
genre, on veut un super pilote expérimenté mais juste pour 1 saison, parce qu'on attend un meilleur investissement pour 2018. du coup le plan bottas qui fait une pige puis retourne voir claire, c'est moche.

De toute façon, s'ils attendent janvier pour faire une annonce, c'est clairement que la piste Wehrlein est seulement une piste de secours. Ils essaient de débloquer un plus gros pilote sous contrat donc forcément il faut du temps pour trouver les arrangements nécessaire.

le duke a écrit :

R1093 a écrit :La seule question est: pourra t il refuser?

je verrais plutôt : quel intérêt d'accepter ?

les pilotes vont avoir un boulot de préparation important pour aborder le défi physique des monoplaces 2017
vu sa deuxième partie de saison 2016, c'est un virage à 180° que Massa doit opérer pour sortir de ses pantoufles

sinon il ne gagnera jamais les 5 secondes au tour attendues et se fera exploser par un ado milliardaire

Ben pour un pilote, même fatigué ça doit sacrément chatouiller le pied droit une toute nouvelle F1
Si en plus on te dit merci et on te donne un gros paquet de biftons et qu'on te promet de bien te traiter ça incite à réflechir.
Et cerise sur le gâteau, si on t'a poussé dehors pour acceuillir un jeune milliardaire en couche culotte, ça donne l 'occasion de montrer qu'on est pas totalement décati, par contre si il se fait battre personne ne lui en voudra: il est là pour rendre service!

Ça serait tellement plus simple que Mercedes signe Massa pour une seule saison en fait ...
Ok il est plus tout frais le gars mais quitte à avoir quelqu'un pour une saison, pourquoi s'emmerder ?
Et lui a déjà dis qu'il serait d'accord, en plus avec une bonne bagnole il serait surement requinqué !
Hamilton aurait son petit titre en mousse et Massa assurerait les podiums derrière, tout l'monde serait content ...
Je comprend l'avis de Mercedes qui pense (à raison) que Bottas score plus que Massa (407pts sur 3 ans contre 308).
Il n'y a en fait que dans l'optique où la RBR est très proche de la Mercedes que ça pourrait être déterminant.
Mais plutôt que Wehrlein dont ils ne semblent absolument pas sûr des capacités, ça pourrait être une solution ...

Si ils prennent Bottas ce sera pour plusieurs années, pour Mercedes aucun pilote pour un an ne les intéresse. Si Lewis se casse fin 2017 ils seraient coincé avec un pilote prévu à l'origine pour un an.
Pour Mercedes Occon et Werlhein seront murs dans 3 ans (saison 2019)

oui voilà, il faut un mec qui peut faire plusieurs saisons, d'où Bottas ou Wehrlein/Ocon, mais en sachant que les 2 derniers n'offrent aucune garantie, alors que Valtteri si, d'où le choix idéal (mais implique de "baiser" Williams pour ça)

Si Hamilton se casse y'aura Alonso ou Vettel, la terre va pas arrêter de tourner hein ...
Et en deuxième pilote un Ocon ou Wehrlein qui auront 1 an 1/2 ou 2 ans de F1 c'est bon, ça passe.

je crois que Mercedes préférera avoir début 2018 un de ses deux pilotes qui fasse la continuité plutôt que deux nouveaux, même si un des 2 nouveaux est un Vettel ou Alonso
Si ils ont le choix ce serait idiot d'embaucher un pilote pour une seule saison. Si ils n'ont pas le choix en effet la terre ne s'arrêtera pas.

Le sponsor titre de Williams, marchand d’alcool, ne peut en effet pas exploiter l’image d’une personne de moins de 25 ans dans de nombreux pays, dont le Royaume Uni. Lance Stroll, âgé de 18 ans, ne peut donc être associé avec un autre débutant.

Si cela s'avère vrai, ça expliquerait les rumeurs disant que Wehrlein n'intéresserait pas Williams.
Pour la somme il n'y a aucune source : Massa : Un contrat à 6 millions d’euros sur la table

Faites savoir à Martini que j'ai plus de 18a,que j'apprécie le Martini-gin et que je marche à 3 millions d'euros.

les mecs font vraiment de la pub pour Martini ? parce que je crois n'avoir jamais vu Bottas ou Massa un verre de Martini à la main pour des séances photo.

en plus c'est idiot, car le cœur de cible des pubs pour l'alcool ce sont les jeunes justement, regardez toutes les soirées étudiantes sponsorisées par Ricard and co. Les vieux ils sont déjà addict alors OSEF donc au contraire, Stroll + Wehrlein, ça peut être top niveau marketing pour rebooster la marque !

@chris_lo : je pense que justement, pas mal de pays intédisent les jeunes dans les pubs pour alcool exactement pour cette raison.

C'est ce qu'il est dit dans le quote, soit-dit en passant ... (mais j'suis pas spécialiste en droit international non-plus )

Suffit de voir les USA avec l'alcool (légalement) interdit au moins de 21.

Et Wehrlein, avec son visage tout droit sorti de Real Humans, donne l'impression d'en avoir 15...

Wolff veut éviter de placer Wehrlein aux côtés de Hamilton
Extraits :

Finalement, Wolff reconnaît que la paire Hamilton et Rosberg était "la meilleure combinaison possible, et même la plus simple à gérer !"
Wolff rappelle qu'Hamilton et Rosberg se connaissent depuis leurs jeunes années et qu'il y avait malgré tout "une confiance profonde entre les deux. Il était clair pour moi qu'ils se connaissaient mieux que je pouvais les connaître séparément. C'est autre chose que de mettre deux personnes qui ne se sont connues qu'en Formule 1."

"Maintenant, étape suivante ! Je crois que cela pourrait devenir plus difficile. Avec un autre pilote aux côtés de Lewis, cela peut donner une tout autre dynamique."

Entre le Finlandais et l'Allemand, Wolff fait savoir qu'il a déjà une nette préférence, et elle n'arrange pas les affaires de Wehrlein. Pour le patron de Mercedes ce dernier se comporte volontiers comme un chef de file, ce qui ne passerait pas avec un pilote de la trempe de Lewis Hamilton.

"Pascal et Lewis feraient un mélange explosif. Ce que je veux éviter, c'est un scénario à la Alonso / Hamilton. C'est un terrain où je ne veux pas aller."

Et du coté de Manor, PVV voit bien un duo Haryanto / Giovinazzi :

Giovinazzi est également proche du consortium indonésien Jagonya Ayam, susceptible d'investir dans Manor Racing en F1, grâce aux relations privilégiées développées avec le pilote indonésien Sean Gelael et son sponsor KFC. Le propriétaire de Manor, Stephen Fitzpatrick, est actuellement en négociation avec plusieurs repreneurs possibles.

L'espoir italien a notamment couru en LMP2 en endurance (Asian Le Mans Series et WEC) aux côtés de Gelael en 2016 et on prête aux responsables indonésiens le projet de racheter Manor, si les pourparlers en cours aboutissent, pour placer leur protégé Giovinazzi éventuellement avec Rio Haryanto en F1 la saison prochaine.

Sull a écrit :"Pascal et Lewis feraient un mélange explosif. Ce que je veux éviter, c'est un scénario à la Alonso / Hamilton. C'est un terrain où je ne veux pas aller."

C'est assez marrant de lire ça alors que depuis l'annonce du départ de Rosberg on ne cesse de nous bassiner que c'est Alonso que Toto veux signer...

ça indique aussi que Wehrlein a un caractère de cochon égocentrique (enfin un Lewis bis quoi )

mais c'est peut-être juste une excuse toute faite pour pas dire simplement que Wehrlein n'est pas assez bon

Pourquoi pas, et pour Alonso le jeu pourrait en valoir la chandelle malgré tout, "si ça passe" c'est jackpot.

http://www.f1fanatic.co.uk/2016/12/20/massa-signs-deal-return-williams-opening-door-bottas-join-mercedes/

Massa aurait donc signé un retour chez Williams, ce qui laisse entendre que Bottas se dirige vers Mercedes.


Du coup, avec la déclaration de Wolff juste avant, Bottas doit apprécier : ça veut dire que lui, c'est le gentil second qui se la ferme et qui offre le titre à Lewis (bon, c'est un peu ce qu'on pense tous depuis le début, mais venant de son maganer et nouveau patron, bof quand même comme remarque ^^)