Présentations et Essais 2018 : Halo-Eh-Verra !

[Pier-o]

mais non, part pas si loin. ce sont les doubles écrans.

[Fab]

https://www.grandprix247.com/2018/03/14 ... tarts/amp/

Abiteboule se plaint que on connait déjà le nom du champion avant le début de la saison. Et il fait par exemple remarqué que depuis 2014, jamais une écurie cliente de Mercedes ou Ferrari n'a gagné un grand prix.

J'ai cherché et c'est encore plus ridicule que ça. Hors double DNF, la voiture la mieux classée de chaque motoriste à toujours été une Mercedes/Ferrari/Red Bull. Jamais une équipe autre équipe ne les a battu à la régulière avec le même moteur.

[Lurk]

Pour le cachalot à mon avis ils avaient surtout des sous en rab grace à ceux qu'ils ont économisés sur la fiabilité ^^

Les ailettes ? la Ferrari sur les photos de présentation. Et de toute facon dès que le halo a été statué, tout le monde a dit que les équipes allaient y mettre des artifices aéro. Donc coté halo, Macca n'a été précurseur de rien... Si, ils ont été les premiers à y mettre du scotch pour pas que le bout de leur ailette se barre. Là dessus ca a été les premiers


edit @ Fab : d'un autre coté de toute l'histoire de Ferrari, seul Vettel a gagné avec une voiture autre que Féfé motorisée par Féfé. Et Merco les derniers à avoir gagner c'est McLaren en 2012, qui sont aussi la seule équipe (avec Brawn) à avoir gagner avec un moteur Merco dans une voiture pas Merco... Quand à Renault, aucune équipe cliente n'a gagné quand leur propre team était en mesure de jouer la gagne.

[Fab]

@Lurk : Effectivement, mais avant on avait au moins plus de motoristes et certains où la hiérarchie était moins clairs. De 2000 à 2013, Lotus, Williams, Renault et Red Bull ont gagné avec des moteurs Renault. Mercedes, McLaren et Brawn ont gagnés avec des moteurs Mercedes. Williams et BMW ont gagnés avec des moteurs Mercedes. Il arrivait même à Williams de battre Toyota avec le même moteur.

[Lurk]

Williams ils ont fait une pole mais jamais de victoire avec Merco. Lotus, Williams et RBR, comme je disais c'est arrivé quand Renault ne jouait plus la gagne (dès 2008 Ghosn voulait se barrer, le crashgate l'a obligé a resté un an de plus en nom propre), ou alors quand ils n'étaient carréement plus là (Lotus et Williams). Brawn a gagné quand Merco n'était pas encore là, McLaren a arrêté de gagner en faisant n'importe quoi avant même que Merco soit prêt...

Je suis d'accord qu'il y avait plus de variation d'une saison à l'autre entre les équipes qui jouait la gagne au moins 1 fois dans la saison, mais c'est aussi parce que la plupart des fournisseurs de moteurs n'avait pas d'équipe à leur nom. Dès qu'ils en on eu une et qu'elle était en place (càd après 2-3 ans d'activité), c'était fini pour les clients. Donc le petit speech d'Abiteboul sur le fait que chez les autres les teams clients gagnent pas... Moyen. Dès que Renault luttera face aux meilleurs, tu peux oublier les chances de RBR (surtout avec Ghosn aux commandes). Pas pour rien qu'ils préparent le passage chez Honda

[Fab]

Si si, Williams a gagné une course avec Renault

[chris_lo]

ce miracle de Barcelone, et les preuves d'une éventuelle triche qui crament dans le garage Williams juste à la fin

en même temps, Crashonaldo a fait de sacrés perfs (en qualif) cette année là, preuve que la voiture avait un très bon niveau. Dommage que tout se soit écroulé en 2013, même si Williams n'a pas eu à attendre longtemps pour retrouver le haut du tableau (merci Mercedes).

pour Renault j'y crois pas, tant que Mercedes et Ferrari seront à ce niveau là, c'est injouable vu le chantier à Enstone. D'ailleurs on sent bien que Abiteboul met de l'eau dans son vin à propos de Red-Bull, et réalise que la meilleure chance qu'un PU Renault gagne un titre d'ici 2020 c'est avec Red-Bull... encore que, on dira que c'est un TAG

si Red-Bull part chez Honda qui a rattrapé son retard, ça ne laissera plus aucune chance à un PU Renault de gagner le championnat, même avec McLaren.

Pendant ce temps là Williams explique que sa voiture à un problème en entrée de virage et de stabilité : https://fr.motorsport.com/f1/news/willi ... 1-1014029/

Mais ailleurs ça va, elle est bien née. Bon sauf en entrée de virage ou au freinage ou en milieu et fin de virage parce que peu stable... mais sinon c'est ok. Longue saison en vue.

"Williams a identifié deux faiblesses majeures sur la FW41"

j'aurais dit "dans la FW41" les 2 pilotes

sur un autre site, Williams avoue qu'elle vaut rien avec les gommes tendres, ça sent l'échouage en Q1

Paddy Lowe est sûrement doué, mais derrière lui chez Mercedes il avait une armée de mecs talentueux, chez Williams je pense pas...

[G-ReM]

ce miracle de Barcelone, et les preuves d'une éventuelle triche qui crament dans le garage Williams juste à la fin

C'était juste un cadeau de Bernie et Pirelli pour les 70ans de Frank Williams.

[Mado]

C'est pas vraiment un soucis. Le style de pilotage particulièrement épuré de Stroll et l'expérience de Sirotkin pourront compenser.

L'expérience.... Est bonne...

[Lurk]

@Fab : je sais bien. Mais avec Renault pas Merco, et quand Renault n'existait plus qu'en tant que motoriste (pareil pour Lotus d'ailleurs)

[mrwhite]

ce miracle de Barcelone, et les preuves d'une éventuelle triche qui crament dans le garage Williams juste à la fin

tu pense a une théorie du complot?

[Lurk]

Bof là dessus... Williams je crois surtout qu'ils comprenait pas leur voiture et qu'ils arrivaient pas à exploiter les pneus. Parce même s'il n'y a pas eu d'autre podiums, elle a fait plusieurs belles qualifs dans la saison et sur des circuits où je ne vois pas trop de rapport: Europe 2e, Spa 3e, Singapour 2e, Abu Dhabi 3e...

[JeanReg]

Pour Renault, j'ai lu des propos de Bell disant " on va devoir prouver à la direction qu'on peut être 4è avec des moyens équivalent à FI avant qu'ils ne nous donnent plus de moyens. L'ambition semble avoir déjà changée après être parti en mode " on va mettre les moyens pour gagner " désormais il faut être rentable.

Et sur les propos d'Abiteboul, si tout va bien on va avoir 6 pilotes capables de gagner à la régulière et (sauf surprise côté Raikkonen) 5 pilotes en jeu pour le titre. Le suspense est donc loin d'être mort. Du moins pour encore une semaine...

[Fab]

Baku 2017 c'était à la "régulière" ou bien ? Parce que il faudrait un bon coup du sort pour que Kimi remporte un GP quand même.

[chris_lo]

ben il aurait pu, à Monaco, mais même ça on ne lui l'a pas laissé

[Fab]

Il faut que la voiture soit la meilleure sur le GP et qu'il soit meilleur que Vettel. Ça semble compliqué quand même.

[Sull]

Et la Hongrie.

[Méchanix]

A ce moment là, c'est pareil pour Bottas.

[Sull]

Et pour Ricciardo. Maintenant que Verstappen ne fait plus n'importe quoi en piste, je ne le vois pas le battre.
(sur l'ensemble d'une saison et à pannes équitable, même si ce duo me semble bien plus équilibré que les autres)

[chris_lo]

Et la Hongrie.

même sur le Hungaroring Seb est injouable pour Kimi

[Fab]

Une fois que Hamilton aura remporté le titre (début septembre donc), Bottas pourra le battre puisque l'anglais se relache toujours après.

[fm71]

Sinon rien à voir, pluie prévue pour le premier gp. On aura du coup peut être pas toutes les réponses sur l'état de forme de chacun.

Ça peut arranger Mclaren, ils risquent moins la surchauffe. Quoi que, il faisait pas chaud à Barcelone...

[chris_lo]

possible le Dimanche effectivement en fin de journée (donc pile pendant la course), mais d'ici là ça a le temps de changer

[mrwhite]

je viens de regarder de mon coté et ils annoncent de la pluie le matin mais ça devrait être bon au moment de la course.

[arzach]

tiens l'analyse des essais par F1metrics, j'ai pas encore trop regardé :
https://f1metrics.wordpress.com/2018/03 ... -analysis/

Merci pour le lien.
C'est pas pour dire, mais leur algo pour les duels entre pilotes, il compte quand meme beaucoup (trop?) sur l'age des pilotes. T'es jeune, tu vas forcément tout exploser l'année d'après. T'es vieux, tu vas t'écrouler l'année d'après.
Ca peut donner une tendance, mais leurs résultats sont parfois bien trop marqués/chelous:
Ricciardo défoncé par Max. J'y crois moyen. Un petit ascendant oui.
Hulk ultra défoncé par Sainz. J'y crois encore moins. Ok Hulk c'est peut etre pas le dieu de la f1 qu'on aurait pu croire il y a 10ans quand il dominait en promotion, mais Sainz ne me semble pas en etre un non plus. Ca sera plutot du 50/50.
Grosjean légèrement dominé par Kmag. L'an dernier ce n'est arrivé que quand il était perdu. Si la voiture est plus homogène, je le vois plus éclisper régulièrement KMag qui m'a jamais semblé montrer une belle pointe de vitesse.
Stoffel quasi au niveau de Alonso. Occasionnellement, surement. Mais en course et avec l'écurie centrée sur lui, Alonso sera clairement devant.

Pendant ce temps là Williams explique que sa voiture à un problème en entrée de virage et de stabilité : https://fr.motorsport.com/f1/news/willi ... 1-1014029/

Mais ailleurs ça va, elle est bien née. Bon sauf en entrée de virage ou au freinage ou en milieu et fin de virage parce que peu stable... mais sinon c'est ok. Longue saison en vue.

Putain, mais ils veulent pas ligoter les titulaires au fond du garage, payer un relooking à Vergne et Rosenqvist pour qu'ils ressemblent aux titulaires officiels et les foutre à la place dans la bagnole?????

[Fab]

Pour les duels entre pilote, il y a des explications d'en d'autres articles et même la il explique le problème avec Hulk vs Sainz.

L'algo compare les pilotes entre eux dans une même écurie sauf que toute la galaxie Red Bull est isolé et que le seul point de comparaison (pour l'instant), c'est Vettel qui en est parti. Mais du coup, ça rend Ricciardo (qui a battu le quadruple CDM en 2014) relativement surcoté et avec lui le paquet de pilote de la galaxie Red Bull. L'algo prend pas en compte la mentalité et la clause de performance de Vettel en 2014 ni la chute mentale de Kvyat.

Résultat, Kvyat faisait quasi jeu égal avec Ricciardo et se fait exploser par Sainz => Sainz et le nouveau Fangio et Schumacher réuni. F1 metrics est intéressant parce que ça montre ce que les modèles peuvent dire en ignorant les intox et spéculations suites à des sous-entendu en interview. Mais les championnats ne sont pas décidés par les maths sinon on s'emmerderait.

[chris_lo]

oui faut pas le comprendre comme Sainz va atomiser Hulk à 90%, mais qu'il y a 90% de chance que Sainz finisse devant Hulk. Donc genre, ça peut être en qualif un 12-9 en faveur de Sainz, en gros il est devant mais y'a pas forcément un boulevard non plus, mais on est quasi sûr à 90% qu'il finira devant même avec le plus petit écart.

du coup pour le duel Ricciardo vs Verstappen, ça laisse une bonne chance à Daniel de finir devant Max, même si c'est moins que l'inverse

après ça reste de la prédiction on est d'accord et heureusement que la réalité va nous apporter des surprises

[Sull]

KMag qui m'a jamais semblé montrer une belle pointe de vitesse.

Ouais mais ...

il a des couilles

Grosjean aussi, mais il s'en sert pas de la même façon.

[chris_lo]

il était temps que t'ailles te coucher

[G-ReM]

Oooooh Sull...