Comparons 2017 et 2018
Comparons 2017 et 2018
le règlement étant plutôt stable c'est l'occasion de comparer qui a bien travaillé... ou pas, entre ces deux saison 2017 et 2018
pour les fans de stats et de chiffres c'est donc ici que ça se passe
je vous propose donc un tableau comparatif des séances de qualification, le meilleur chrono du we par écurie. en gros la performance pure.
- je prends le meilleur chrono (parfois le chrono de la Q1 étant sensiblement meilleur que celui de la Q2)
- peu importe le pilote (si c'est le même il est renseigné entre parenthèse). il faut quand même préciser que Massa et Wehrlein avaient quand même mis quelques douilles à leurs équipiers l'an dernier
la McLaren avait aussi connu de mauvaises qualifs et EL en début d'année avec peu de roulage
et bien sûr une inversion de PU Honda/Renault entre McLaren et ToroRosso
sinon "R" : c'est le résultat "brut" de la qualif, ce n'est donc pas la position sur la grille avec pénalité, etc...
et "DR" : la différence de résultat entre 2017 et 2018
"Gap" : c'est l'écart par rapport à la pole position de la même année
et enfin "gain" : c'est l'évolution en seconde entre 2017 et 2018 pour une même écurie. c'est cette donnée qui défini le classement
n'hésitez pas à ajouter vos stats également sur la vitesse de pointe, l'évolution au championnat, etc... :-)
pour les fans de stats et de chiffres c'est donc ici que ça se passe
je vous propose donc un tableau comparatif des séances de qualification, le meilleur chrono du we par écurie. en gros la performance pure.
- je prends le meilleur chrono (parfois le chrono de la Q1 étant sensiblement meilleur que celui de la Q2)
- peu importe le pilote (si c'est le même il est renseigné entre parenthèse). il faut quand même préciser que Massa et Wehrlein avaient quand même mis quelques douilles à leurs équipiers l'an dernier
la McLaren avait aussi connu de mauvaises qualifs et EL en début d'année avec peu de roulage
et bien sûr une inversion de PU Honda/Renault entre McLaren et ToroRosso
sinon "R" : c'est le résultat "brut" de la qualif, ce n'est donc pas la position sur la grille avec pénalité, etc...
et "DR" : la différence de résultat entre 2017 et 2018
"Gap" : c'est l'écart par rapport à la pole position de la même année
et enfin "gain" : c'est l'évolution en seconde entre 2017 et 2018 pour une même écurie. c'est cette donnée qui défini le classement
n'hésitez pas à ajouter vos stats également sur la vitesse de pointe, l'évolution au championnat, etc... :-)
Modifié en dernier par le duke le dim. 13 mai 2018 01:53, modifié 4 fois.
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
faut aussi que tu prennes en compte les pneus. les "rouge" de 2017 sont pas pareil que les "rouge" de 2018.
on peut le déplacer ailleurs que dans le forum GP ?
on peut le déplacer ailleurs que dans le forum GP ?
Re: Comparons 2017 et 2018
oui, il faudrait le déplacer dans une autre section
pour les pneus de toute façon c'est impossible de calculer exactement vu que Pirelli a changé les composés, donc en fait c'est pas le gap 2017 -> 2018 qu'il faut analyser en tant que tel, mais les écarts entre les gap 2017-> 2018, pour voir qui a le plus/moins progressé.
attention aussi aux temps en Q2, car les top teams jouent parfois la stratégie en montant la spec semi-tendres pour passer en Q3 au lieu des tendres.
mon tableur Excel est fait, j'ai plus qu'à rentrer les valeurs à chaque GP (par contre on sera baisé en France et en Allemagne )
pour les pneus de toute façon c'est impossible de calculer exactement vu que Pirelli a changé les composés, donc en fait c'est pas le gap 2017 -> 2018 qu'il faut analyser en tant que tel, mais les écarts entre les gap 2017-> 2018, pour voir qui a le plus/moins progressé.
attention aussi aux temps en Q2, car les top teams jouent parfois la stratégie en montant la spec semi-tendres pour passer en Q3 au lieu des tendres.
mon tableur Excel est fait, j'ai plus qu'à rentrer les valeurs à chaque GP (par contre on sera baisé en France et en Allemagne )
Re: Comparons 2017 et 2018
J'ai rajouté Barhein, j'espère ne pas m'être planté avec les copiés collés :-/
après je propose un tableau assez simple - en fait j'additionne moi-même mentalement, je sais pas faire une cellule excell lol - c'est juste la comparaison du meilleur chrono du we par écurie et sa position dans la hiérarchie, également la progression que cela représente
c'est juste pour comparer la perf pure max dispo en théorie avec des chiffres
même si oui elle est toujours en balance avec la perf en course du lendemain
l'évolution des pneus ou du règlement c'est pour tout le monde et le détail c'est pour en débattre ;-)
là je dirais que McLaren creuse bien dans le peloton pour les premiers points
RedBull et Force India ont aussi bien progressé par rapport à leurs début de l'an dernier. La suite était encore meilleure.
après je propose un tableau assez simple - en fait j'additionne moi-même mentalement, je sais pas faire une cellule excell lol - c'est juste la comparaison du meilleur chrono du we par écurie et sa position dans la hiérarchie, également la progression que cela représente
c'est juste pour comparer la perf pure max dispo en théorie avec des chiffres
même si oui elle est toujours en balance avec la perf en course du lendemain
l'évolution des pneus ou du règlement c'est pour tout le monde et le détail c'est pour en débattre ;-)
là je dirais que McLaren creuse bien dans le peloton pour les premiers points
RedBull et Force India ont aussi bien progressé par rapport à leurs début de l'an dernier. La suite était encore meilleure.
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
t'as du temps
profite pour apprendre excel, c'est juste magique ce tableur. au pire on t'aide pour les formules.
profite pour apprendre excel, c'est juste magique ce tableur. au pire on t'aide pour les formules.
Re: Comparons 2017 et 2018
après y'a certaines limites dans les formules, ou faut carrément programmer des macros mais j'ai jamais capté le langage (pourtant je suis dev ), je préfère largement programmer sous Access en Basic, mais le souci c'est que tu peux pas faire des trucs chiadés comme sous Excel avec des beaux tableaux en couleur
en tout cas c'est pas con l'écart avec la pôle, ça permet de jauger à la fois la progression de l'écurie par rapport à elle même et en même temps par rapport à la concurrence même si la limite c'est que les temps plafonnés en Q2 voir Q1 pour les plus lents ne sont pas dans les conditions de la Q3 où la pôle est signée, lorsque la piste est généralement la plus rapide. C'est pour ça que dans mes tableaux, je ne faisais que la comparaison séance par séance, ce qui tempère par exemple le cas Toro-Rosso Honda en Australie, qui dans l'absolu a bien progressé malgré le switch moteur (preuve que le PU n'est plus si loin de Renault en puissance).
en tout cas c'est pas con l'écart avec la pôle, ça permet de jauger à la fois la progression de l'écurie par rapport à elle même et en même temps par rapport à la concurrence même si la limite c'est que les temps plafonnés en Q2 voir Q1 pour les plus lents ne sont pas dans les conditions de la Q3 où la pôle est signée, lorsque la piste est généralement la plus rapide. C'est pour ça que dans mes tableaux, je ne faisais que la comparaison séance par séance, ce qui tempère par exemple le cas Toro-Rosso Honda en Australie, qui dans l'absolu a bien progressé malgré le switch moteur (preuve que le PU n'est plus si loin de Renault en puissance).
Re: Comparons 2017 et 2018
Je tente un fichier joint. Un screen avec les formules de bases. Je trouve les mêmes valeurs
- Fichiers joints
-
- E68C62C3-F2A3-4199-97D7-A606FB9D52EC.png (59.55 Kio) Vu 13522 fois
Re: Comparons 2017 et 2018
rah c'est tellement sal les formules écritent en français. Je déteste excel.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Comparons 2017 et 2018
T’as quoi d’autre ?
A part Excel en anglais
edit; on s'embéte, y a qu'a attendre
http://www.nextgen-auto.com/Comparatif- ... 25702.html
A part Excel en anglais
edit; on s'embéte, y a qu'a attendre
http://www.nextgen-auto.com/Comparatif- ... 25702.html
Re: Comparons 2017 et 2018
ha ha ha haaaa délire !! ce sont exactement mes chiffres
Nextgen espionne EspritF1
notamment les "655 millièmes" pour Renault, j'ai pris le chrono de la Q2 vu que Hulk s'est un peu foiré en Q3
http://www.nextgen-auto.com/Comparatif- ... 25702.html
Nextgen espionne EspritF1
notamment les "655 millièmes" pour Renault, j'ai pris le chrono de la Q2 vu que Hulk s'est un peu foiré en Q3
http://www.nextgen-auto.com/Comparatif- ... 25702.html
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
si le talent est là, ils ont bien raison. dommage qu'ils t'aient pas cité
Re: Comparons 2017 et 2018
une petite référence au forum aurait été sympa, mais bon ça fait rire et ce n'est pas surprenant
il y a moyen de bien rigoler, on pourrait créer un faux compte d'un faux ingénieur Renault qui balance des conneries sur McLaren
il y a moyen de bien rigoler, on pourrait créer un faux compte d'un faux ingénieur Renault qui balance des conneries sur McLaren
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
Faut que je balance des rumeurs que Audi prépare un moteur F1 tiens.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Comparons 2017 et 2018
Fab a écrit :Faut que je balance des rumeurs que Audi prépare un moteur F1 tiens.
Why not !
L'erreur est humaine, sinon il n'y aurait pas de gomme au bout des crayons.
Re: Comparons 2017 et 2018
@Fab : what !? Audi prépare un moteur F1 ? C'est pour McLaren ? Entre ca et RBR-Aston ca va envoyer en 2021
What do you admire?
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
Re: Comparons 2017 et 2018
Pour Sauber. C'est pour ça qu'on a envoyé Monchaux et Zander en reconnaissance. Et histoire de montrer à BMW comment on fait.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Comparons 2017 et 2018
Donc Alfa rachete Ferrari (parti pour le wec ou au us) et Audi Sauber. ça se tient
Re: Comparons 2017 et 2018
le duke a écrit :ha ha ha haaaa délire !!
Nextgen espionne EspritF1
J'avoue avoir pensé la même chose quand j'ai parcouru les titres
Re: Comparons 2017 et 2018
Fab a écrit :Pour Sauber. C'est pour ça qu'on a envoyé Monchaux et Zander en reconnaissance. Et histoire de montrer à BMW comment on fait.
attends que la M8-GTE gagne cette année avant d'enterrer les munichois
Re: Comparons 2017 et 2018
@Pier-o : ca ne serait que juste retour des chose pour Alfa. Après tous elles ont gagné les 2 premiers championnats de F1
What do you admire?
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
Re: Comparons 2017 et 2018
@ Sull : on va créer un blog, écrire des articles, faire des vidéos et on invitera Jacques Laffite à diner mercredi
sinon je ne désespère pas d'un retour de Porsche, mais pas seulement en tant que motoriste, un team complet
pourquoi continuent-ils à claquer du fric dans leur LMP1 pour atteindre les perf d'une F1 ?
bon, sérieusement, il y aura un nouveau chrono intéressant pour les comparatif
http://www.autohebdo.fr/wec/actualites/ ... 93744.html
techniquement rien à voir et pourtant c'est très proche, la F1 est beaucoup trop rigide dans son règlement
sinon je ne désespère pas d'un retour de Porsche, mais pas seulement en tant que motoriste, un team complet
pourquoi continuent-ils à claquer du fric dans leur LMP1 pour atteindre les perf d'une F1 ?
bon, sérieusement, il y aura un nouveau chrono intéressant pour les comparatif
http://www.autohebdo.fr/wec/actualites/ ... 93744.html
techniquement rien à voir et pourtant c'est très proche, la F1 est beaucoup trop rigide dans son règlement
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
j'ai rajouté le tableau pour le GP de Chine, seulement 4 écuries améliorent de plus d'une seconde, c'est quand même très proche pour Force India
seul McLaren et RedBull ont réussi cette perf chaque we depuis le début de l'année pour l'instant
Haas réussi donc la meilleure progression et ils seront à surveiller en course, Grosjean s'étant un peu foiré en Q3
pour l'anecdote Marcus a réalisé sensiblement le même chrono en Q1 cette année (1'34"914) que son meilleur chrono 2017 (1'34"892), également en Q1, même s'il était passé en Q2
son équipier Giovinazzi s'était crashé en Q2 mais aussi en course (piste humide)
c'est quand même pas génial chez Merco
seul McLaren et RedBull ont réussi cette perf chaque we depuis le début de l'année pour l'instant
Haas réussi donc la meilleure progression et ils seront à surveiller en course, Grosjean s'étant un peu foiré en Q3
pour l'anecdote Marcus a réalisé sensiblement le même chrono en Q1 cette année (1'34"914) que son meilleur chrono 2017 (1'34"892), également en Q1, même s'il était passé en Q2
son équipier Giovinazzi s'était crashé en Q2 mais aussi en course (piste humide)
c'est quand même pas génial chez Merco
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
ça tend à prouver que Ericsson s'est foiré, car là il a un moteur bien plus puissant. C'est vrai que pour Mercedes, c'est pas gégé sur ce tracé, même si dans l'absolu, ça fera top 5 sans difficulté (McLaren aimerait bien être à ce niveau )
sinon ben Williams malgré le PU 2018 + des pneus plus tendres, le combo pilote/châssis est moins bon qu'en 2017
pour Haas, c'est toujours le tracé qui les a fait criser avec les pneus, même si Magnussen rate sa Q2 et Grosjean sa Q3, je ne crois pas qu'ils n'aient jamais été aussi en forme à Shanghai depuis leur arrivée en F1
la progression de McLaren est toujours là, mais elle a l'air de s'atténuer petit à petit, ce qui est peut-être logique car Honda apportait des nouvelles specs régulièrement l'an dernier (donc le PU progressait plus vite que le châssis), alors que là avec Renault y'a pas eu de changements pour l'instant, même si Renault promet de lâcher un peu plus les chevaux les prochaines courses.
sinon ben Williams malgré le PU 2018 + des pneus plus tendres, le combo pilote/châssis est moins bon qu'en 2017
pour Haas, c'est toujours le tracé qui les a fait criser avec les pneus, même si Magnussen rate sa Q2 et Grosjean sa Q3, je ne crois pas qu'ils n'aient jamais été aussi en forme à Shanghai depuis leur arrivée en F1
la progression de McLaren est toujours là, mais elle a l'air de s'atténuer petit à petit, ce qui est peut-être logique car Honda apportait des nouvelles specs régulièrement l'an dernier (donc le PU progressait plus vite que le châssis), alors que là avec Renault y'a pas eu de changements pour l'instant, même si Renault promet de lâcher un peu plus les chevaux les prochaines courses.
Re: Comparons 2017 et 2018
d'après Stoffel le soucis de McLaren est aéro, ils ont pris du retard pour adapter le PU
https://www.rtbf.be/sport/moteurs/f1/de ... id=9892460
https://www.rtbf.be/sport/moteurs/f1/de ... id=9892460
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
Pour Williams, si on ne regarde que les temps de Stroll, il n'est que 6 centièmes plus lent que son temps de Q3. Mais 2 dixièmes plus lent que son temps en Q1. Il avait réalisé l'exploit d'être plus lent à chaque séance.
McLaren devrait à nouveau faire un bon à Baku. A voir à Barcelone où ils avaient forts l'an dernier, s'ils arrivent a gagner autant (et donc a être vraiment dans le coup).
McLaren devrait à nouveau faire un bon à Baku. A voir à Barcelone où ils avaient forts l'an dernier, s'ils arrivent a gagner autant (et donc a être vraiment dans le coup).
“ I have said that a monkey could drive these cars, so maybe I am a monkey ” Niki Lauda, 2002. https://twitter.com/F1MonkeySeat
Re: Comparons 2017 et 2018
j'ai ajouté Baku
on voit clairement que les conditions météos ont joué un rôle dans ce cas, le gain est donc bien moindre
Pirelli peut amener les roses, même les tendres avaient l'air trop dur et ne montaient pas en température
Renault reste quand même constant, on a vu un solide début de course pour son meilleur résultat depuis son retour.
Sainz devrait bientôt gratter son premier podium n'est ce pas Hulk ?
à noter que Leclerc et Magnussen se loupent en Q2 sinon ils étaient intercalés entre les Williams
là aussi ça progresse bien depuis le début de l'année. Charles à lutter pour les points toute la course.
Haas subit un peu beaucoup les évènements et perds de gros points
au contraire de McLaren, qui continue malgré tout de progresser, de se rapprocher du top 10 mais qui gère aussi parfaitement ses courses
pour Force India, c'est le même début que l'an dernier à peu près.
tout comme un début de GP brouillon aussi... et puis Perez sur le podium ça en fait j'ai pas suivi :/
et on retrouve encore Williams, Toro Rosso mais aussi Mercedes comme les - très - mauvais élèves de la classe
à noter que c'était la première fois que Stroll battait Massa en qualif, avec son podium inespéré dans une course chaotique
là encore il se débrouille plutôt bien
et puis Toro Rosso est passé à coté de ses qualifs avec crevaison, tour avorté, etc...
on voit clairement que les conditions météos ont joué un rôle dans ce cas, le gain est donc bien moindre
Pirelli peut amener les roses, même les tendres avaient l'air trop dur et ne montaient pas en température
Renault reste quand même constant, on a vu un solide début de course pour son meilleur résultat depuis son retour.
Sainz devrait bientôt gratter son premier podium n'est ce pas Hulk ?
à noter que Leclerc et Magnussen se loupent en Q2 sinon ils étaient intercalés entre les Williams
là aussi ça progresse bien depuis le début de l'année. Charles à lutter pour les points toute la course.
Haas subit un peu beaucoup les évènements et perds de gros points
au contraire de McLaren, qui continue malgré tout de progresser, de se rapprocher du top 10 mais qui gère aussi parfaitement ses courses
pour Force India, c'est le même début que l'an dernier à peu près.
tout comme un début de GP brouillon aussi... et puis Perez sur le podium ça en fait j'ai pas suivi :/
et on retrouve encore Williams, Toro Rosso mais aussi Mercedes comme les - très - mauvais élèves de la classe
à noter que c'était la première fois que Stroll battait Massa en qualif, avec son podium inespéré dans une course chaotique
là encore il se débrouille plutôt bien
et puis Toro Rosso est passé à coté de ses qualifs avec crevaison, tour avorté, etc...
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Re: Comparons 2017 et 2018
j'ai ajouté Barcelone
il y a le changement de l'asphalte et le bordel autour des pneus à considérer bien sûr mais on voit que McLaren, Haas et Renault sont quand même souvent bien en terme de progression
ToroRosso retrouve une qualif similaire à l'an dernier, devant les clients Merco et assez proche du meilleur châssis de l'univers
Merco remonte dans le tableau sur ce GP - avec le retour du gain d'une seconde entre la Q2 et la Q3 - et fait surtout mieux que ses deux rivaux pour la première fois de la saison (en réalité Lewis a demandé que l'on rabote 0.44mm pour être sûr, Bottas voulait 0.77 mais Toto a dis non)
attention, si une RedBull s'intercale, le secteur 3 est déterminant pour bien dépasser. elles peuvent être bien pénible pour Kimi
il y a le changement de l'asphalte et le bordel autour des pneus à considérer bien sûr mais on voit que McLaren, Haas et Renault sont quand même souvent bien en terme de progression
ToroRosso retrouve une qualif similaire à l'an dernier, devant les clients Merco et assez proche du meilleur châssis de l'univers
Merco remonte dans le tableau sur ce GP - avec le retour du gain d'une seconde entre la Q2 et la Q3 - et fait surtout mieux que ses deux rivaux pour la première fois de la saison (en réalité Lewis a demandé que l'on rabote 0.44mm pour être sûr, Bottas voulait 0.77 mais Toto a dis non)
attention, si une RedBull s'intercale, le secteur 3 est déterminant pour bien dépasser. elles peuvent être bien pénible pour Kimi
“L’hybride ressemble un peu au premier rapport sexuel : c’est très intense mais ça ne dure pas longtemps. C’est un bon début !” Ogier, Monté-Carlo 2022
Re: Comparons 2017 et 2018
AFTER ROUND 17, 2017
Hamilton: 331 points
Vettel: 265 points
AFTER ROUND 17, 2018
Hamilton: 331 points
Vettel: 264 points
Hamilton: 331 points
Vettel: 265 points
AFTER ROUND 17, 2018
Hamilton: 331 points
Vettel: 264 points
Re: Comparons 2017 et 2018
Le point de la discorde.
Re: Comparons 2017 et 2018
cette saison bis
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