EspritF1

que Dieu t'entende !!!

Dieu, c'est une chose, mais la FIA, c'est tout de suite beaucoup plus ésotérique.

Franchement cette histoire de Qualif sprint me soule à mort.
Un événement clé chaque jour, oui pourquoi pas ? C'est une excellente initiative.
Mais de grâce, que le mini événement du samedi n'impacte pas sur le GP en lui-même.

Je persiste à penser que le mieux, ce serait Qualif le vendredi, Course sprint le samedi avec grille inversée sur la base du résultat des qualifs + Points pour les 6 premiers (genre 10 pr le 1er etc), et GP le dimanche avec grille sur la base des qualifs de vendredi.
Là tout de suite, c'est déjà mieux.

le mieux est l'ennemi du bien.
pi Brawn sait même pas ce qu'il veut, il est ouvert a discussion. ça donne le niveau de préparation.

concrètement un billet uniquement pour le dimanche c'est à peu près le même prix qu'un billet WE
exemple Spa 140e vs 155e l'entrée simple

donc ce n'est pas un problème de prix, de divertissement ou autre
c'est un problème de disponibilité

vendredi certains travaillent (je vois bien le bordel à Liège le vendredi soir si Spa avait la même affluence qu'un dimanche)
samedi, il y a déjà quand même beaucoup de monde
et surtout le dimanche il y a tous les voyages organisés d'un jour en autocar qui débarquent en plus (de hollande, france, allemagne, etc...), ceux là tu les aura pas pour des qualifs, même sprint

pour moi cela n'a rien à voir avec le coté "spectateur"
mais plutôt "téléspectateur", un peu comme le foot, ils veulent occuper l'audimat, rien d'autre

sauf que, de mon point de vue, 18 ou 19 courses par an c'était suffisant, avec juste une bonne vieille qualif et une course le dimanche, tout ça à 14h, point barre
la F1 perd son coté élitiste, ça tourne à la malbouffe en trop grande quantité et ça devient indigeste

je le constate déjà pour cette saison, avec Max et Lewis ça devrait être excitant mais en fait punaise que c'est loooooong !!!
plus ça avance et plus j'en ai rien a foutre si au final Lewis et Mercedes gagnent encore à la fin

Pier-o a écrit :le mieux est l'ennemi du bien.
pi Brawn sait même pas ce qu'il veut, il est ouvert a discussion. ça donne le niveau de préparation.

Effectivement, mais l'immobilisme conduit à la régression. La fin de l'ère Ecclestone a été quand même marqué par un certain conservatisme et manque de souplesse dans les prises de décisions et dans les mesures prises pour assurer la pérennité de la F1.
L'environnement de la F1 doit évoluer, et ne pas se figer. Les formats de Week-end, on en a eu pas mal au cours des décennies, et on a même eu des formats de championnat différents (les championnats où les pires performances n'étaient pas comptabilisés par exemple).

En soit donc, la F1 doit muter. Et lors d'une mutation, faire que toutes les décisions soient bonnes relèvent de l'exceptionnel. Et de mon point de vu, toutes les décisions actuelles ne sont pas bonnes. Mais il faut marcher et corriger le tir au fur et à mesure.

Au final, j'espère que la F1 saura mener les bonnes corrections bien que j'en doute.

PS : En effet, il y a trop de GP. Ce serait sympa que le surplus soit des courses hors championnat potentiellement, ou qu'ils soient purement et simplement supprimés. Mais ça n'arrivera pas.

le duke a écrit :je le constate déjà pour cette saison, avec Max et Lewis ça devrait être excitant mais en fait punaise que c'est loooooong !!!
plus ça avance et plus j'en ai rien a foutre si au final Lewis et Mercedes gagnent encore à la fin

tout pareil

chris_lo a écrit :

le duke a écrit :je le constate déjà pour cette saison, avec Max et Lewis ça devrait être excitant mais en fait punaise que c'est loooooong !!!
plus ça avance et plus j'en ai rien a foutre si au final Lewis et Mercedes gagnent encore à la fin

tout pareil

que l'on pense ce que l'on voudra sur moi ( anti sportif ) , mais j'aimerais avant tout que LH décroche son 8ème titre et non pas parce que c'est Lewis mais surtout parce que je n'arrive pas à "BLAIRER " cette foutue équipe RB et leur pilote je suis conscient que ça n'a rien d'objectif voire d'honnête , mais c'est plus fort que moi

Moi c'est tout l'inverse, j'espère que ce sera Verstappen qui sera titré parce que je n'arrive plus à blairer Mercedes et leur pilote
A la base j'étais fan de Mercedes et je détestais Max, mais avec le temps il a gagné mon respect et je l'apprécie de plus en plus

Still an Iceman a écrit :

Pier-o a écrit :le mieux est l'ennemi du bien.
pi Brawn sait même pas ce qu'il veut, il est ouvert a discussion. ça donne le niveau de préparation.

Effectivement, mais l'immobilisme conduit à la régression. La fin de l'ère Ecclestone a été quand même marqué par un certain conservatisme et manque de souplesse dans les prises de décisions et dans les mesures prises pour assurer la pérennité de la F1.

on n'est pas dans l’évolution humaine mais un sport. y a pas d'autres sports ou on changent les règles en n'importe quoi....si le dtm

Ouais, il commence à y avoir beaucoup trop de courses et 23 ne semble même pas être la limite absolue dans l'esprit des décideurs. Non seulement c'est l'overdose mais en plus ça n'a aucun sens d'un point de vue écologique.

Il y a longtemps ils faisaient une compensation carbone en replantant des arbres, mais je crois bien que ca fait longtemps que ca a été abandonné...
Après les gens sont assez débile pour penser que faire du tout électrique en sortant des électrons à partir de charbon ou en bougeant tout le matos par avion c'est écologique. C'est pas 23 courses d'hybride voire d'electrique qui devraient les faire trop réfléchir

le duke a écrit :concrètement un billet uniquement pour le dimanche c'est à peu près le même prix qu'un billet WE
exemple Spa 140e vs 155e l'entrée simple

donc ce n'est pas un problème de prix, de divertissement ou autre
c'est un problème de disponibilité

[...]
pour moi cela n'a rien à voir avec le coté "spectateur"
mais plutôt "téléspectateur", un peu comme le foot, ils veulent occuper l'audimat, rien d'autre

D'ailleurs suffit de voir le dernier GP à Austin : pas de course Sprint, et pourtant tribunes pleines le samedi...

J'ai vu l'argument promoteur qui veulent équilibrer leurs comptes. Moi je veux bien mais dans ce cas il y une technique bien plus simple : ils n'accueillent pas la F1. D'ailleurs c'est ce qu'à fait l'ACO avec le Bugatti au Mans. Entre l'arrêt de Magny-Cours et le retour au Paul Ricard la question revenait souvent de pourquoi pas le Bugatti ? En plus du coût des travaux pour être homologué FIA Grade 1, l'ACO était très clair que la F1 demandait des coûts exorbitants et que ca ne les intéressait pas d'accueillir un évènement à perte.
Quand le business model ne te plait pas, tu ne rentres pas dans le business en connaissance de cause pour te plaindre ensuite que le business model t'est désavantageux...

Peut être qu'on finira avec que des tilkodrome dans la péninsule arabique et des tribunes vides. Mais dans le coup est-ce que ca attirera encore les téléspectateurs (là où est le vrai nerf de la guerre pour la FOM), et sans (tele)spectateur est-ce que ca intéressera encore des constructeurs et des pilotes..?
A la FOM de trouver le bon équilibre pour avoir un sport financièrement viable et intéressant pour les 3 parties (grand public, participants, eux)

je suis entièrement d'accord, il faut bien voir son budget global et l'apport d'un GP de F1

pour reprendre l'exemple de Spa, il y a chaque année les détracteurs qui pointe le coté "déficitaire" du GP
la région Wallone injecte donc du pognon
mais il y a tourisme, consommation, donc TVA, une grosse masse de travail supplémentaire donc cotisation sociale, etc...
au final, l'état récupère plus que l'argent injecté et la région Wallone est bénéficiaire... peut-être pas cette année

quelque part la F1 est un outil marketing pour Spa, qui reçoit aussi d'autres compétitions mondiales mais aussi tous les clubs de sportives et autres au prix fort
c'est aussi une superbe vitrine annuelle pour la Belgique, et ça fonctionne avec un budget plus ou moins équilibré, c'est déjà pas si mal

gagner le jackpot en accueillant des course de F1 j'ai un doute...
enfin, il y a certains pays je n'ai aucun doute, il signent le chèque plein de zéro et ils s'en balek du déficit !

sinon oui il y avait cette histoire de plantation d'arbre, je m'en souviens aussi, je ne sais pas non plus où ça en est
et pour la parenthèse et l'actualité de la Cop26, je suis étonné que cette méthode ne soit pas plus proposée
des plantes, des arbres, des espaces verts... une utilisation intelligente de la photosynthèse en milieu urbain pour capter le CO2, produire de l'oxygène, etc...

@Lurk- le problème ce n'est pas le samedi, c'est le vendredi qui n'intéresse personne sauf les fans pointus.
Alors on pourrait faire un format sur deux jours ou même uniquement le dimanche avec essais +qualif le matin, pour rentabiliser en diminuant les frais , mais il y a souvent des courses de F2 ou autres qui n'auraient plus le temps de courir, alors je ne suis pas sûr que ce serait un progrès
Et puis moi plus il y a de courses et sur des circuits différents plus je suis content alors si ça permet à plus de circuits d'équilibrer les comptes et de revenir c'est tout bénef pour nous.

Lurk a écrit :D'ailleurs suffit de voir le dernier GP à Austin : pas de course Sprint, et pourtant tribunes pleines le samedi...

c'était pour le concert

le duke a écrit :sinon oui il y avait cette histoire de plantation d'arbre, je m'en souviens aussi, je ne sais pas non plus où ça en est
et pour la parenthèse et l'actualité de la Cop26, je suis étonné que cette méthode ne soit pas plus proposée
des plantes, des arbres, des espaces verts... une utilisation intelligente de la photosynthèse en milieu urbain pour capter le CO2, produire de l'oxygène, etc...

En milieu urbain c'est clairement nécessaire mais ailleurs ce n'est pas une solution miracle. Je ne suis pas du tout expert de la question mais j'ai lu que la reforestation n'a pas un potentiel illimité, genre planter dans des zones vierges provoque même l'inverse de l'effet escompté. Sans parler des différentes essences qui peuvent appauvrir les écosystèmes.

De ce que je vois, la F1 a parlé très vaguement d'un plan pour être neutre en carbone d'ici 2030 et c'est tout. On parle effectivement de planter des arbres pour compenser mais on n'explique pas davantage à part dire que c'est ultra efficace. On parle aussi de capture du CO2 grâce aux capacités techniques innovantes de l'industrie et du sport tout en suggérant ("could") que ça n'existe pas encore ou du moins que ça n'a pas totalement fait ses preuves. On parle d'installations vertes, renouvelables, recyclables comme si c'était la panacée comme le note Lurk. Clou du spectacle, on explique que la logistique et les voyages seront ultra-efficaces !
D'après leurs propres chiffres de 2018, plus de 70% de leurs émissions carbone (donc seulement carbone semble-t-il ce qui est totalement réducteur) proviennent de la logistique en général et des voyages de tout le personnel. Donc j'imagine que c'est à partir de ce constat qu'ils se disent que la solution raisonnable est de faire 23 courses et donc 23 déplacements (sans compter les essais) par an. La solution est tellement bonne qu'ils espèrent encore plus de grands prix à l'avenir, même la FIA est d'accord. Sans parler des enchaînements de grands prix pas toujours très logiques en termes d'optimisation des déplacements. Miami en mai c'est tellement exciting.

À propos d'une organisation des grands prix respectueuse de l'environnement, avec des déchets uniquement recyclables : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20210830 ... supporters

Sérieux, les Belges ne savent pas se tenir...

les saoudiens ont trouvé la parade, faire un circuit

... à moitié



oui oui photo prise il y a quelques jours, le GP est dans 1 mois

@R1093 : format sur 2 jours pour la F1 pourquoi pas. Après tout le format sprint actuel c'est à peu près l'équivalent d'un point de vue essais. Ils pourraient juste prendre le format normal et virer le vendredi. On aurait donc EL+Qualif le samedi, course le dimanche.

Les feeder series pourraient continuer à rouler le vendredi pour leurs essais. De toute façon personne n'ira les voir (déjà le samedi et le dimanche 90% des gens arrive pour la F1 et reparte juste après) et 2 ou 3 jours ca ne change rien pour le promoteur point de vue cout : les commissaires sont bénévoles et les médecins et l'helico c'est la FIA. Dans le coup ca ne résout pas le problème du promoteur mais ca coute moins cher aux équipes
A la limite le promoteur gagne un peu si la F1 commence à courir seulement le samedi, comme ca tout ce qui est reconnaissance, presse et installation des équipes ca commence vendredi plutôt que jeudi, entre les feeder series et à la place sde EL de F1. Donc plus besoin pour lui d'avoir du monde sur place le jeudi pour accueil et sécurité.

@ Lurk
La question est de savoir ce qui est nécessaire pour les F1: faut il 3h d'essais ou une 1heure est elle suffisante?
En 1 journée 3h sont impossibles, on peut juste faire 1h d'essais et 1h de qualif le dimanche matin, en 2 jours on peut prévoir 2 h le samedi et 1 h+qualif le dimanche matin

Buzz a écrit :À propos d'une organisation des grands prix respectueuse de l'environnement, avec des déchets uniquement recyclables : https://www.lavenir.net/cnt/dmf20210830 ... supporters

Sérieux, les Belges ne savent pas se tenir...

je dirais que les circonstances n'excusent pas tout, être mécontent oui mais ça c'était exagéré
ceci dit même en temps normal, après la F1 les talus des places bronze sont dégueulasses, il y en a pleins qui laissent leurs déchets, tous les groupes de beaufs allemands, anglais, etc... des belges et français aussi bien sûr

les spectateurs les plus respectueux sont souvent les nordiques, ils font du bruit et du chahut mais toujours dans un bon esprit

après bon, faire le dimanche "dans la fosse" je l'ai fais une seule fois, à Pouhon, c'est l'enfer, t'es sur place à 6h du mat' et à 7h du mat' tu te demandes déjà comment tu vas pouvoir aller pisser vu la foule qui s'installe
quand tu as prévu juste la bouteille de flotte et des sandwish c'est facile à gérer mais les canettes tout fini par terre, impossible autrement

sinon pour revenir à la discussion sur les qualif sprint, je dirais que si tu vas sur un circuit voir de la F1 c'est justement pour voir tout ce que tu ne vois pas à la TV
mettre tout sur 2 jours, mettre de l'enjeu à chaque séance, du chrono, etc... tout ça tu l'as à la TV, ce coté performance, championnat, compétition, etc...

la meilleure partie, quand tu vas voir un GP de F1, ben c'est quand tu arrives sur le circuit, quand tu es sur le circuit, quand tu prend le temps de découvrir le circuit, etc... moi j'adore les essais, ou tu te déplace, tu apprécies plusieurs virage et tu en choisis un bon pour les F2, etc...

vraiment à part pour faire de la TV poubelle je ne vois aucune raison de changer de format

Horner milite pour un retour aux v10...un peu comme tout le monde en fait. et si il n'y a plus de gp en europe, il n'y a plus d'obstacles

disons que ça ils pourraient le faire eux mêmes sans Honda ni Porsche

après perso je ne suis pas nostalgique, je pense que la future réglementation V6 Turbo + MGU-K est un bon compromis entre l'hybride et le pas trop trop complexe non plus. Et il est même possible que sans le MGU-H, on va gagner un peu en sonorité, donc c'est tout bénef

mais après simplement un V10 au jus de betterave, je dis pas non hein

J'achètes aussi...

On va garder le turbo donc MGU-H ou pas, ca changera pas grand chose niveau bruit. D'ailleurs on sait comment ils comptent garder le turbo à régime ?

je crois que leclerc a fait un test en autriche.

Lurk a écrit :On va garder le turbo donc MGU-H ou pas, ca changera pas grand chose niveau bruit. D'ailleurs on sait comment ils comptent garder le turbo à régime ?

t'es sûr ?
me semblait que ça rajoutait un "filtre" niveau atténuation du bruit en + du Turbo

bon sinon faut qu'on augmente la cylindrée je ne vois que ça