GP d'Espagne 2023 : arrête de chicaner !

[chris_lo]

les mercedes qui nous ont refait Barcelone 2016 avec Hamilton et Russell qui se percutent en pleine ligne droite



bon là c'est involontaire (Russell se décale pour éviter une Ferrari quand Hamilton le double) mais voilà quoi...

d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi Hamilton est là, il avait un excellent chrono alors que Russell était en danger et démarrait son ultime tour, c'est pas très fair play

[chris_lo]

Maxou est tellement loin des autres, c'est indécent là

01- Verstappen
02- Sainz
03- Norris
04- Gasly (attention à la pénalité)
05- Hamilton
06- Stroll
07- Ocon
08- Hulkenberg
09- Alonso
10- Piastri

[Buzz]

d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi Hamilton est là, il avait un excellent chrono alors que Russell était en danger et démarrait son ultime tour, c'est pas très fair play

Russell avait abandonné son tour précédent et se cherchait une place dans le trafic pour ce nouveau tour tandis que Hamilton entamait son tour rapide. Il n'y avait pas forcément de raison pour que Lewis abandonne sa tentative. ça a été mal géré par l'équipe

[chris_lo]

oui mal géré, je me doute bien que ce n'est pas Lewis de son propre chef qui a attaqué Russell
mais difficile pour Russell de ne pas se faire des idées après ce coup là

par contre Norris, l'invité surprise, McLaren a bien bossé depuis les essais hivernaux

[Buzz]

oui mal géré, je me doute bien que ce n'est pas Lewis de son propre chef qui a attaqué Russell
mais difficile pour Russell de ne pas se faire des idées après ce coup là

Se faire des idées ? Du genre Lewis qui ne veut rien lui laisser et serait en mode gros crevard ? Non non, Russell a même dit à la radio qu'il était désolé. Hamilton a dû se dire que Russell lui donnait l'aspiration pour son tour et Russell n'a rien vu. C'est tout, c'est vraiment rien.

[chris_lo]

effectivement Russell vient de le dire en itw : grosse mésentente

et selon lui ça n'a pas eu d'impact sur sa non qualif en Q3, il n'aurait pas réussi même sans ça

[TheTekator]

Russel simplement averti (car avec son équipier)
Gasly doublement pénalisé, +6 places, il partira 10e.

Assez logique au final.

[chris_lo]

Dur tout de même pour Gasly, 3 places suffisait...

[R1093]

zut les Alpine étaient bien parties, avec un bon rythme

[Luun]

Si Ferrari doit intervenir sur la voiture de Charles, ils brisent le parc fermé et donc partent des stands ? Dans ce cas, ils aurainet pas intérêt à faire un changement ICE en prime ? J'espère qu'ils vont bien réfléchir, pour une fois...

[chris_lo]

Moi je changerais tout sur le moteur pour faire du stock

[le duke]

la Paëlla Alonso c'est à quoi du coup ?

ben, la Paella au melon pardi

encore une qualif' aux conditions particulières et au final c'est Verstappen qui s'illustre !

vraiment dommage pour Alpine, on dirait que les piqures de rappel pour les autres écuries, c'est un sujet de plaisanterie dans le paddock mais il ne faut surtout pas s'en préoccuper soi-même

ceci dit je trouve à chaque fois la sanction abusée par rapport au délit et à ses conséquences
la gêne occasionnée est souvent sans conséquence pour la qualif'
alors que le pilote incriminé essaie péniblement de se placer où il peut mais lui son we est mal engagé avec direct des pénalités

un avertissement pour la course serait suffisant, on t'as à l'oeil, reste propre sinon là oui il y aura sanction

c'est cette sanction directe qui me dérange, comme si Gasly avait volontairement fait une crasse à ses petits copains de jeu

[Pier-o]

cette regle a été demandée par les pilotes et voté par les teams. y a pas d’empathie a avoir suivant les cas. c'est comme ça.
même alonso joue les chiens de berger alors que ça le concerne pas.

[Overgame]

c'est cette sanction directe qui me dérange, comme si Gasly avait volontairement fait une crasse à ses petits copains de jeu

Une crasse volontaire -> dernière place. C'est assez simple.
De deux choses l'une: soit la qualif est ultra importante et nuire à celle d'un adversaire est assez grave pour mériter grosse sanction, soit elle ne l'est pas et quelques places ne changent pas grand chose. Mais "3/6 places est trop cher payé pour juste avoir gêné un adversaire" c'est de la gymnastique mentale.

[Lurk]

Et on a toujours demandé à juger l'action et non son impact.
Certes la gène n'a pas eu de vrai impact cette fois, mais elle est réelle. Alpine n'a qu'à mieux faire son boulot pour prévenir les pilotes

même alonso joue les chiens de berger alors que ça le concerne pas.

Alonso est pas fou et il voit la même chose que tout le monde dans le paddock : les Alpines ont de la perf à revendre, l'équipe l'exploite juste très très mal
Alors un potentiel concurrent en moins pour la course, c'est toujours ca de pris

[chris_lo]

Julien Simon-Chautemps (l'ex ingé de Kimi chez Sauber) expliquait hier sur Canal+ que même si l'ingé ne te prévient pas, il y a une alerte automatique de "proximité" à la radio. J'avoue que je ne savais pas

après Gasly a peut-être pensé qu'il n'y avait qu'une Ferrari dans ses rétros, pas deux. Puis bon, il a oublié Verstappen aussi, donc il n'y coupait pas quoi qu'il arrive

de son côté Russell n'a eu qu'un "avertissement". Par contre Pierre n'a pas eu de points enlevés sur son permis, ouf

sinon Charles s'élancera des stands tout à l'heure, ils ont bien installé des nouvelles pièces (logique)

[TheTekator]

Les rapports des commissaires indiquaient il me semble, que Gasly était parfaitement au courant de la présence des 2 Ferrari, mais il a prétendu ne pas avoir la place pour laisser passer la 2e. Avec les images, vraiment, c'est plus que mérité d'être sanctionné sur ça.
Après, pour Verstappen, il n'aurait pas été prévenu. Donc oui ça parait plus dur, mais c'est comme ça. Comme le dit Lurk, on s'est très longtemps plaint qu'il fallait juger l'action seule, et pas les conséquences. (un contact, si la voiture touchée est plus ou moins fragile on sanctionne plus ou moins ? Bah non, pas normal)

Cela dit, sur l'action en soit, les deux sont très différentes quand même aussi, ne serait-ce que par les communications radios et explications du pilote.
Sur Sainz, ça mérite plus que 3 places. Sur Verstappen, moins. Donc qu'il prenne 6 au final, c'est vraiment pas déconnant.



Pour Leclerc, logique. Mais pas tant que ça ... ils n'ont changé "que" la boîte et les suspensions.
Pourquoi ne pas avoir ajouter un PU ? (ils n'avaient pas de pièces neuves sur place ? Incompétence ? Le premier point entrainant le 2e ... le 2e est quasi évident au final )

[R1093]

Alpine semble bien parti pour revenir (!) il serait temps qu'ils oublient les fautes d"inattention...

[le duke]

je trouve quand même que cela reste cher payé, gêner un pilote en qualif c'est 3 places de pénalités

certains contact en course c'est 5s et au final sans conséquence pour le pilote fautif

avec toutes ces sanctions directement appliquées il y a un décalage entre certains fautes commises, légères, qui te ruinent la course d'entrée
et d'autres fautes bien plus importante où une sanction est appliquée mais au final... elle ne sert à rien

[TheTekator]

Ah ça, je suis bien d'accord. Les pénalités de 5 secondes ajoutées à la fin de course, c'est souvent sans aucun impact. Sauf quand les circonstances sont déjà particulières, comme Sainz à Melbourne, où ça devient une sanction finalement trop sévère.

Pour ça, c'est le panel de sanctions possibles qu'il pourrait être bon de revoir. Appliquer des sanctions en positions sur la course ne pourrait-il pas être envisagé dans certains cas ? Un dépassement hors piste qui permet de gagner 20 secondes (ou même juste 5) sur la durée de la course ne serait-il pas "mieux" sanctionné avec 1 place ou 2 à l'arrivée, plutôt que du temps ajouté ?
Après, si les circuits ne permettaient pas de gagner du temps en dehors de la piste ... peut-être aussi que ça irait mieux

Après, il y a beaucoup à dire sur le respect des règles en course.
Pourquoi certains ne se prennent des avertissements sur les limites de piste que lorsqu'un pilote qui le suit se plaint, alors qu'il a pris déjà la même ligne 20 tours de suite ? Mais quand sa majesté Lewis ou Fernand se plaint, hop, dernier avertissement le tour qui suit

[TheTekator]

Verstappen, Perez et Sargeant en Mediums. Leclerc en Hards. Tous les autres en Softs.

Sinon la pluie semblerait épargner la course, mais la menace risque de rester jusqu'à la fin.

Bon GP à tous !

[chris_lo]

Russell a pris un raccourci

Stroll qui se met enfin au niveau, ça fait plaisir !

Les 2 Red Bull en Medium qui survolent la course

[chris_lo]

Sainz qui répète qu'il a du rythme alors que c'est pas le cas... Qui lui explique

Sinon pas compris Stroll ressort en Soft (l'infographie met des Hard mais c'est pas le cas)

[TheTekator]

Ridicule pour Russel oui. Ca revient pile à ce que je disais plus tôt : comment sanctionner, quand en respectant les règles tu gagnes du temps hors-piste

Pour Stroll, c'est un peu comme Sainz, il a ses circuits/conditions où il est (très) fort. Et quand ça ne va pas dans son sens par contre, c'est une cata.
En tout cas, la Merco, sans être transcendante, ça semble être bien revenu sur Ferrari au moins.


Une bonne partie du peloton semble partie pour 2 arrêts. Sauf les RBR qui vont pouvoir n'en faire qu'un seul tout en étant toujours plus rapides
Et les Mercos aussi, ça semble bien tenir quand même, mais j'imagine plutôt 2 arrêts avec médiums/softs

[TheTekator]

Ah bah selon la radio de Russel, c'était certainement le plan. Mais ils veulent passer sur un seul arrêt maintenant. Faut dire que 23+ tours en softs, ça semble pas déconnant d'en faire 40 ou moins en hards

EDIT : Bon bah les deux Mercos passent aux médiums après 24 et 25 tours. Superbe gestion des gommes, mais 42 tours en médiums ... ça semble trop. Donc un petit relai soft pour finir.

Couverts par Verstappen qui lui, passe aux hards et devrait finir avec. Même si en soit, il aura la place pour 2 arrêts gratos et aller chercher le MTC

[TheTekator]

Russel qui pensait qu'il pleuvait ... en fait c'est juste sa transpiration

[chris_lo]

Sa sueur ne suffira pas à mouiller le circuit

Bon sinon la Spec B marche bien là, pas encore pour matcher avec Red Bull mais pour battre tous les autres ça le fait pour Mercedes

[chris_lo]

Sainz qui veut battre Pérez... Qui lui explique qu'il a dejà perdu le match ?

[TheTekator]

J'imagine que c'est aussi les choix de la FOM ... mais la différence de communications radio entre Ferrari et tous les autres, ça me rend dingue.
Chez Ferrari, tu as des "ordres" donnés par le muret, contredits par les pilotes. Et pas grand chose de plus.
Les autres, ça se pose des questions dans un sens, dans l'autre, ça échange.

D'ailleurs, Leclerc a qui ont vient de mettre des Hards demandait des Softs pour finir ... (logique en même temps) Mais pas d'explications d'un côté ou de l'autre. "On a mis ça". "Je voulais ça". Pourquoi ?

(après, reste Tsunoda, qui fait son rageux en permanence )

[chris_lo]

Febreau dit qu'ils lui ont pas seulement mis des hards, mais des hards qui avaient dejà pas mal de tours alors qu'il avait 2 trains neufs en stock, Ferrari