EspritF1

j'hésite entre être content que maxou soit champion ou que merco soit les loosers...

Mmmh. J'aime pas tant Maxou que ça. J'vais prendre l'option 2.

Ce qui est cool, c'est que l'an prochain, les autres équipes ont une carte à jouer, j'ai hâte.

Ce serait bien. Voire même que Mercedes et/ou Red Bull perdent quelques places dans la hiérarchie, au moins temporairement. Un peu comme en 2009. ça ferait beaucoup du bien un peu de renouvellement, de fraîcheur.

Le compte-rendu des commissaires :


La réponse de Mercedes :





Ca va finir au TAS

Qui lui-même dira que "bah c'était pas super, mais on peut rien y faire".

Rappel :

Je fais partie des 43% qui ont voté Lewis au sondage

Je réalise toujours pas cette fin de course, toute une saison qui se joue sur 1 tour

Fait que je me refasse le GP

Juste pour le plaisir avec ce finish improbable : https://youtu.be/3hItlS3-o5A

Fébreau en PLS quand Max passe la ligne

Et sinon tout le dernier tour dans le garage Mercedes : https://streamable.com/8s7ox1

"Mickey Mickey" putain c'est encore plus poignant que Rocky III

Lurk a écrit :Je les vois bien aller au TAS. Le TAS leur donne raison et annule le résultat de la course. Résultat : Max champion à égalité de points

Le pire c'est qu'en vrai le TAS ne pourrait pas faire plus. Ils n'ont pas le pouvoir sur les commissaires et ne peuvent pas d'eux même red flag une course au tour qu'ils souhaitent...

Honnêtement, cette décision du TAS me conviendrait parfaitement. Ca mettrait la FIA face à leur bêtises officiellement devant un tribunal, et ca les forcerait à revoir leur copie quant à leurs méthodes d'arbitrage.
Car honnêtement, le rapport est clair en disant qu'il était préférable de finir la course sous drapeau vert. En gros, si ce n'était pas la dernière course qui jouait le championnat, on aurait fini sous SC et basta.

Et cela pose problème. Le règlement devrait être le même quel que soit le contexte environnant. Finir sous SC aurait fait raler, mais au moins c'est normal plutôt que de faire une mascarade où seuls quelques retardataires ont pu passer.
Parce qu'il ne faut pas se le cacher. Sainz avait un retardataire entre lui et Verstappen. Ca veut donc dire qu'il n'avait pas l'occasion de prendre la tête ou la 2e place si l'opportunité se présentait. Et on pourrait en sortir à la pelle des injustices de ce genre sur cette seule décision de la FIA.

Il faut donc que la TAS mette la FIA face à ses actions.

canal + passe pas en Belgique

sur le résumé de la chaine F1 il y la bagarre avec Perez à 1m40

https://youtu.be/7QJ-N-AQJYc

sinon personnellement je penche plutôt pour l'option : content que ce soit Max qui ait gagné, ainsi que RedBull et surtout Honda
ça fait quand même quelques saisons que sans Max et sa RB, on se serait encore plus ennuyé
et ils ont été récupérer Perez qui sur une seule saison aura montré plus de spectacle, de dépassements et remontées dans le peloton que Bottas sur sa carrière !!

j'avoue, je suis content "que Merco n'ait pas gagné"
7 ans bordel !!!

je dirais mention spéciale à Sainz, Gasly et Williams

Sainz qui nous sort des saisons de fou l'une après l'autre et ce ne sont pas des gosses de riche ou des pré-retraité qu'il se coltine dans le garage d'à coté
comme Chris-Lo je prie pour une Scuderia au niveau l'an prochain, avec Charles, je pense que c'est le duo rêvé pour une team

Gasly, ben, il a eu un peu de mal en fin de saison notre Pierrot, et Tsunami qui en profite pour se réveiller
Stéphane Guérin (un responsable filière jeune chez Merco et consultant RTBF sur ce GP) disait à juste titre que Gasly est dans le top5 des meilleurs pilotes cette saison, tout est dit !

Williams, l'échec de Paddy Lowe s'estompe encore un peu plus
Jost Capito reforme sa dream team de l'époque VW, après FX-Demaison, Willy Rampf, il va chercher le belge Sven Smeets... bientôt Ogier ??

https://www.lesoir.be/410004/article/20 ... ur-sportif

disons que là d'un coup il y a plus de contact VAG chez Williams que chez RedBull dans l'éventualité d'un PU Audi ou VW en F1 dans le futur
enfin bon, il y aura encore du boulot mais c'est comme ça que Sir Franck a réussi, mais j'ai confiance

@ Still an Iceman : je ne pense pas qu'il y aura ce genre de décision ou d'autres écuries feraient appel également

Sainz, justement, termine sur le podium et "saute" Leclerc et Norris au championnat
Tsunoda fait une 4e place, etc...

Merco ne pourra rien faire

Still an Iceman a écrit :

Lurk a écrit :Je les vois bien aller au TAS. Le TAS leur donne raison et annule le résultat de la course. Résultat : Max champion à égalité de points

Le pire c'est qu'en vrai le TAS ne pourrait pas faire plus. Ils n'ont pas le pouvoir sur les commissaires et ne peuvent pas d'eux même red flag une course au tour qu'ils souhaitent...

Honnêtement, cette décision du TAS me conviendrait parfaitement. Ca mettrait la FIA face à leur bêtises officiellement devant un tribunal, et ca les forcerait à revoir leur copie quant à leurs méthodes d'arbitrage.
Car honnêtement, le rapport est clair en disant qu'il était préférable de finir la course sous drapeau vert. En gros, si ce n'était pas la dernière course qui jouait le championnat, on aurait fini sous SC et basta.

Et cela pose problème. Le règlement devrait être le même quel que soit le contexte environnant. Finir sous SC aurait fait raler, mais au moins c'est normal plutôt que de faire une mascarade où seuls quelques retardataires ont pu passer.
Parce qu'il ne faut pas se le cacher. Sainz avait un retardataire entre lui et Verstappen. Ca veut donc dire qu'il n'avait pas l'occasion de prendre la tête ou la 2e place si l'opportunité se présentait. Et on pourrait en sortir à la pelle des injustices de ce genre sur cette seule décision de la FIA.

Il faut donc que la TAS mette la FIA face à ses actions.

Le TAS est un tribunal administratif. Qui règle les différents impliquant une organe organisateur. Le TAS ne s'implique pas sur une erreur d'arbitrage au foot, il ne s'impliquera pas sur une décision de la direction de course.
Et même s'il le faisait, il ne juge une décision que sur le règlement écrit et ses subtilités, pas sur la "justice" du règlement. Ce qu'il "devrait être" le TAS s'en fout, il regarde ce qu'il en est et c'est difficile de contester le point 48.13.
Et même s'il jugeait la décision sur d'autres bases, il n'a pas le pouvoir de déclarer un vainqueur de course.

Si Mercedes est assez con pour aller au TAS, ils ne feront que renforcer la FIA.

oui, on donne beaucoup d'importance au TAS mais sur le plan purement sportif (et c'est le cas ici) ils ne pourront rien, on l'a vu plein de fois au foot où y'a souvent des litiges

La minute 40 de Toto qui s'énerve, c'est assez priceless aussi

Max a gagner et j'en suis très heureux...
Kimi vas me manquer...
Et je me criss du reste...

J'ai jamais aime cette règle débile de laisser passer les lapped cars, surtout quand ça consomme 2 tours de course pour que dalle.
Mais l'esprit de la règle c'est clairement donner du show, et c'est ce qui a ete applique. On ne peut pas dire qu'ils sont contre l'esprit du règlement la.
Par contre je suis content qu'ils ont montre qu'on peut le faire en un demi-tour et pas deux, donc qu'ils continuent comme ça

Victoire de Max sur un coup de bol mais ça compense le reste, au final.

Pour la saison au total, ça montre bien que la FIA reçoit aussi des directives de la FOM d'appliquer le règlement dans un sens qui favorise le spectacle, on aurait pas eu ça sous Ecclestone AMHA.

L'un des soucis (pas dans les plaintes mais d'un point de vue spectateur/neutre, encore que, Merco s'en servira peut-être en appel) c'est qu'ils ont justement commencé par annoncer qu'ils n'appliquaient pas leur règle et reprenaient la course avec les retardataires intercalés. Puis revenir sur la décision 2 minutes plus tard.
Ca renforce encore plus l'aspect "ils dictent le résultat selon leur humeur". Et qu'ils sont particulièrement lunatiques pour changer aussi drastiquement aussi rapidement et aussi souvent

La règle en Indy a le mérite d'être claire : le premier à 1 tour à le droit de se délap, les autres, c'est pour leur gueule. Pas de discussions.

TheTekator a écrit : annoncer qu'ils n'appliquaient pas leur règle et reprenaient la course avec les retardataires intercalés. Puis revenir sur la décision 2 minutes plus tard.

Effectivement ! Et si j'etais complotiste, je dirais même plus: ils (la fia) ont perdu 2min a empêcher les retardataires a se dédoubler pour privilégier Lewis! Mais devant l'incompréhension de RBR/Max, ils les ont finalement laissé se dédoubler, mais que ceux entre Lewis et Max car plus assez de temps...


Bref, au final le meilleur pilote et la meilleure voiture ont été titrés.

TheTekator a écrit :L'un des soucis (pas dans les plaintes mais d'un point de vue spectateur/neutre, encore que, Merco s'en servira peut-être en appel) c'est qu'ils ont justement commencé par annoncer qu'ils n'appliquaient pas leur règle et reprenaient la course avec les retardataires intercalés. Puis revenir sur la décision 2 minutes plus tard.
Ca renforce encore plus l'aspect "ils dictent le résultat selon leur humeur". Et qu'ils sont particulièrement lunatiques pour changer aussi drastiquement aussi rapidement et aussi souvent

Ah oui tout a fait, si ils sont pas sur d'eux ils doivent attendre jusqu'a ce qu'ils le soient

Grincheux a écrit :

TheTekator a écrit : annoncer qu'ils n'appliquaient pas leur règle et reprenaient la course avec les retardataires intercalés. Puis revenir sur la décision 2 minutes plus tard.

Effectivement ! Et si j'etais complotiste, je dirais même plus: ils (la fia) ont perdu 2min a empêcher les retardataires a se dédoubler pour privilégier Lewis! Mais devant l'incompréhension de RBR/Max, ils les ont finalement laissé se dédoubler, mais que ceux entre Lewis et Max car plus assez de temps...


Bref, au final le meilleur pilote et la meilleure voiture ont été titrés.

C'est un peu le sentiment que j'ai eu aussi. Dans un premier temps ils ont vraiment été amorphes pour bouger la voiture de Latifi, puis ils ont dit qu'ils empêchaient les retardataires de se dédoubler, et au final ils n'ont finalement laissé se dédoubler que ceux qui étaient intercalés.
J'ai l'impression que dans un monde parfait ils auraient réagi plus vite pour dégager la Williams, ils auraient directement fait se dédoubler tout le monde et... ils auraient eu le temps de les relâcher pour un tour

Perez qui copie merco

A un moment donné je me suis dit c'était beau, même si au final ca n'a pas joué. En fait si... Sans ces 7s de perdu, Hamilton pouvait pitter gratuit sous la VSC. Il aurait eu des pneus bien plus frais sur la fin.

GG Checo, à part peut être les champions du monde, aucun autre pilote du plateau n'aurait su en faire autant

c'est justement un des points qui a été soulevé à Djeddah, qui s'est répété aussi ce WE en F2, et en F1

c'est le manque d'expérience des commissaires, la lenteur de réaction, etc...

le crash de Grosjean, aucun commissaire ne réagit, par chance il y a un pompier professionnel

Je viens de regarder la redif. Franchement les décisions sur les 3 GP précédents sont déjà à vomir, mais ici c'est le sommet.

Mais j'ai une question:

56ème tour: 50s après les images de la voiture de Latifi (55ème tour), Hamilton débute le tour et 45s plus tard, Hamilton est à hauteur de la sortie des stands et on a le message "les pilotes à un tour ne peuvent pas se dédoubler". Hamilton débute le dernier tour 1m35s plus tard, donc un tour sous SC c'est 2m20s-2m25s.

Pourquoi ne pas avoir permis de se dédoubler au moment du message?

De ce que j'ai cru comprendre: parce que toutes les F1 n'avaient pas encore rejoint la file derrière le safety car, ce qui serait la règle.

Personnellement, j'ai décidé que cette course n'a jamais eu lieu, et que soit il n'y a pas eu de champion 2021, soit Verstappen champion à égalité de points avec Hamilton sans le GP d'Abu Dhabi. Parce que cette fin de course était vraiment à vomir.

Désolé pour le double post.
Voici les radio de 12 pilotes lors de la phase de SC.

https://www.youtube.com/watch?v=K469WuoDJTw

A choisir je vote pour que tu choisisse champion à égalité de points

Verstappen a été au dessus du lot cette saison : 10 victoires, 8 deuxièmes place, une 9e (merci Valterri), 3 abandons. En début de saison les 2 voitures se valaient et il a pris un avantage net avant les 2 crash. Et une fois la Merco en mode fusée avec moteur à volonté il a quand même réussi à arracher 3 victoires (je compte pas Spa, mais je compte le hold-up de dimanche ).

Voilà, il faut voir l'ensemble de la saison et pas que la dernière course. Je trouve aussi que Verstappen a été au dessus du lot cette année.
Ce qu'il s'est passé dimanche c'est karma, rien qu'à Imola c'est 18 points qu'Hamilton a eu la possibilité de prendre "miraculeusement".

oui, il y a eu des imbroglios, évènements et incohérences tout au long de la saison qui ont amenés les deux pilotes à égalité de points au départ de la finale

sportivement, même si c'était du grand n'importe quoi, au final non, je ne trouve pas ce titre "injuste"

au contraire, Lewis aurait gagné, ce serait un 8e titre de plus, rien d'autre, et là on ressortirait un beau dossier sur Lewis et Merco et la manière d'obtenir un titre non mérité... le titre constructeur on s'en fout c'est vrai

Still an Iceman a écrit :Désolé pour le double post.
Voici les radio de 12 pilotes lors de la phase de SC.

https://www.youtube.com/watch?v=K469WuoDJTw

Merci pour le lien. Ce qui m'impressionne, c'est que les radios des anciens CDM que sont Seb et Fernando... Les gars sont sur la piste à 300 km/h et sont tellement au conscients de ce qui va se passer et ce que devrait faire la FIA de suite, c'est bluffant.