McLaren F1 8★

[arzach]

Boullier c'est un boulet en communication ^^

Ta Golf, c'est une 7 restylée ? Parce que mon père a la 7 phase I, je ne crois pas qu'il y ait ça. Juste un régul normal.

Non, une golf 7 avant restylage. Mais t'as quasi tout d'office en équipements sur les versions avec moteur qui avance un peu. En plus, ca fait un énorme carré tout moche au milieu de la calandre nid d'abeilles

Ca va il a pas dit qu'ils allaient gagner le championnat non plus. Il ne demande qu'une victoire. C'est pas si dingue que ca comme envie.

Une victoire est toujours possible pour quasi toutes les équipes, sur une course improbable. Donc, ca serait pas si dingue.
Sauf qu'il parle d'une victoire AU MINIMUM et d'une top 3 contruscteur.... sans bien sur vouloir faire trop réver les fans.... LOL quoi.

Je ne sais pas où ils en sont de l'intégration du Renault dans leur nouveau chassis, mais je sais pas comment tu peux balancer ca après les dernières années écoulées...
Après, c'est de la F1. Il faut toujours balancer des énormités pour faire réver les gens et les sponsors. Avec un peu de chance, les résultats sportifs suivront...
Déjà, il faudra qu'il soit avec Renault et FI derrière le top 3. Après, ils pourront viser plus haut.

[Fab]

On peut compter sur Boulier pour une communication ridicule

[Still an Iceman]

Ca va il a pas dit qu'ils allaient gagner le championnat non plus. Il ne demande qu'une victoire. C'est pas si dingue que ca comme envie.

Une victoire est toujours possible pour quasi toutes les équipes, sur une course improbable. Donc, ca serait pas si dingue.
Sauf qu'il parle d'une victoire AU MINIMUM et d'une top 3 contruscteur.... sans bien sur vouloir faire trop réver les fans.... LOL quoi.

Je ne sais pas où ils en sont de l'intégration du Renault dans leur nouveau châssis, mais je sais pas comment tu peux balancer ca après les dernières années écoulées...
Après, c'est de la F1. Il faut toujours balancer des énormités pour faire réver les gens et les sponsors. Avec un peu de chance, les résultats sportifs suivront...
Déjà, il faudra qu'il soit avec Renault et FI derrière le top 3. Après, ils pourront viser plus haut.

Il est vrai que McLaren devrait apprendre l'humilité. Mais perso de ce que je comprends, c'est qu'il se fixe un objectif d'accrocher le top 3. C'est un objectif ambitieux qu'ils n'atteindront probablement pas à moins de réussir à rapidement intégrer et comprendre le moteur, et d'avoir réellement un châssis et une aéro supérieure ou égale à RBR et à Renault l'année prochaine.
Ça reste des objectifs. Ce n'est pas comme si il disait on va finir 3e et tout le tralala.

L'année prochaine, leur adversaire ca devra être Renault et RBR. Donc Top 3 en objectif. Si ils disaient Top 2 ou même le championnat, là ce serait de l'abus. Il faut être quand même un minimum sérieux. Le top 5 ne doit pas être un objectf, mais doit être une formalité. Sans quoi, ca voudrait dire que McLaren ne vaut réellement plus rien.

[chris_lo]

oui, ça me parait pas non plus délirant de se fixer Red-Bull comme l'objectif à atteindre, donc top 3 et petit espoir de victoires si Merco/Ferrari laissent des miettes

évidemment, on sait bien que ça n'arrivera pas, mais chut...

[Sull]

Non, une golf 7 avant restylage. Mais t'as quasi tout d'office en équipements sur les versions avec moteur qui avance un peu.

Ok, mon père n'a que 125ch dans son TSi

+1 pour une victoire de McLaren, RBR y arrive bien tout les ans (à part 2015, y'a qu'à dire que c'est à cause de Kvyat)
Mais si c'est pour nous faire croire qu'ils seront souvent en tête, non, je pense aussi qu'ils seront 4 ou 5ème au CDM.

[Still an Iceman]

Ca va etre difficile, mais si McLaren hausse encore un petit peu son niveau de jeu, ya moyen de coiffer Haas au poteau.

Sinon c'est bon, Vandoorne est devant Alonso au championnat.

[Sull]

Oui j'ai vu ça aussi, ils ne sont plus très loin et Haas semble finir à la ramasse, comme l'année dernière.
Clairement, le modèle Haas-Ferrari est pratique pour avoir tout de suite une caisse dans le coup,
mais ensuite il y a zéro rythme de développement et ça se paie en fin de saison par rapport aux autres.
De son coté, Honda va arrêter les 36 specs par an visant à chercher la perf maximale avant de fiabiliser ça pour 2018,
et souhaite plutôt finir sur une bonne note avec McLaren en fiabilisant leurs moteurs pour la fin de l'année 2017.
Si ils y arrivent (lol), McLaren pourrait effectivement finir un peu plus haut dans le classement.

[pursang]

et si FA décidait de ne pas renouveler son contrat ,qui verriez-vous chez McLaren ? allez je me jette à l'eau et je propose Norris ,classe biberon peut-être mais oh combien talentueux ou Kvyat seulement pour le budget inérant à ce pilote

[chris_lo]

cherche pas, ce sera Alonso à coup sûr !

en plus Renault a annoncé le "bouton magique" pour la saison prochaine, ce serait bête de partir maintenant...

si vraiment tu veux un remplaçant, on irait chercher Button je pense.

[fm71]

Et du coup c'est non pour Kvyat, qui reprend son baquet chez Str dès les états unis. Nul doute qu'il continuera la saison prochaine.

[Sull]

Sauf si la rumeur Wehrlein -> Toro Rosso se concrétise (même si personnellement je n'y crois pas trop)
Alonso restera surement, sinon faut voir si Norris a sa super-licence ...
Mais si jamais Alonso ne reste pas, je vois plutôt un mercenaire arriver (Grosjean, par ex., ou Pérez ou Magnussen )

[Pier-o]

que vient faire werlhein ici, tu crois que danii va aller chez maca si wehrlein va chez tr ?

[Sull]

Non mais d'après F1i (LOL) il y aurait une rumeur dans le paddock de Suzuka qui enverrait Wehrlein chez Toro Rosso
l'année prochaine, je cherche une explication rationnelle, mais après TR-Honda, plus rien ne m'étonne avec Red Bull ...

[Pier-o]

donc t'en parle ici, logique

[chris_lo]

Hasegawa qui raconte que Alonso n'a jamais pris de gants avec Honda pour leur dire quand c'est nul (ce qui est souvent arrivé ), que ce soit en interne ou comme on l'a souvent entendu en public.

si lui n'a pas été vraiment gêné par ce comportement, à priori d'autres chez Honda n'ont pas trop apprécié qu'il ait mis autant la pression. Je sens que Abiteboul va bien s'amuser l'an prochain

[Fab]

Abiteboul en aura pas grand chose à foutre parce que Alonso sera juste un pré retraité chez un client. C'est pas comme Honda qui payait eux-même un salaire incroyable pour leur tête d'affiche. D'ailleurs Abiteboule et les ingés Renault ne devraient même pas avoir de contact direct avec les pilotes McLaren.

[chris_lo]

il y aura sûrement des déclarations quand ça cassera, d'ailleurs Verstappen ne s'est pas trop gêné cette année

mais c'est vrai que Renault est moins dans l'obligation que ne l'est (était) Honda, donc ça devrait être plus "cool"

[Fab]

Surtout que McLaren a plutôt intérêt à ménager Renault parce qu'ils peuvent pas vraiment aller voir ailleurs. Et je serais même pas étonné que suite aux problèmes avec RedBull, Renault a inclus dans le contrat une clause qui leur permet de dégager McLaren si ceux-ci critiquent trop publiquement.

[Lurk]

J'en doutais pas vraiment ^^ Ceci dit, quand on pousse des langages haut niveau pour enlever la partie codage de l'équation et favoriser la connaissance du domaine technique, faut pas s'étonner qu'on se retrouve dans ce cas là, quelque part c'est ce qu'on voulait. Ca prouve aussi que le fournisseur de générateur de code (et c'est pas compliqué, il y en a en gros 2 dans le monde) a encore du boulot pour améliorer sa solution.

Rooh la discussion geek juste après que je parte en vacances... j'ai raté ça ^^

Vu le nombre de lignes que tu annonces pour une voiture, pas étonnant que ca plante... par contre je ne metterais pas ca en priorité sur la boite qui fait le générateur de code (même s'il y a forcément des bugs), mais sur les développeurs présents chez le client. Pour etre aussi dans le domaine, je crois qu'on sera tous d'accord que la moitié des dev sont des tanches, avec des managers dont également la moitié sont des tanches. Et plus le coeur de métier de la boite est éloigné de l'informatique, pire c'est...
J'ai un pote qui est dans les satellites (qui est pourtant juste de l'électronique et de l'informatique embarqué, donc proche de l'info pure et dure), quand il me raconte ce qu'il voit arriver en test, c'est un miracle que les satellites opèrent correctement à la fin (heureusement que la chaine de test n'est pas trop mal, mais pour combien de temps encore...) Le frangin m'a déjà parlé de choses qu'il a vu avec des codes de calculos de voiture, même lui a trouvé ca abérrant alors qu'il n'est pas du tout de ce métier. Et j'ai un pote qui gère des robots industriels pour un gros groupe de parfums, c'est du grand n'importe quoi aussi ; même ses discussions avec des experts techniques de chez Dassault sont ubuesques (alors que merde, Dassault quoi...)

Alors dev informatique chez McLaren, vu leur état d'esprit j'imagine même pas (oui c'est juste pour reboucler sur le topic )

[chris_lo]

après faut que ça marche juste le temps où la F1 roule, alors qu'un satellite une fois parti, ben t'es dans la merde si ça bug en plein milieu

pour être du métier aussi, mais pas du tout dans cette branche, j'imaginais que dans l'info industriel (et encore plus sur des domaines "sensibles") on était plus rigoureux que chez nous, où les conséquences sont minimes (donc on s'en fout un peu, on teste en live ) mais je vois que non, ça fait peur mais en même temps, ça veut dire que les systèmes sont finalement assez fiables vu qu'il y a rarement des catastrophes de ce fait.

[Fab]

Au contraire, si ça merde tu vas dans ton garage et tu repasses à la caisse...

[Luun]

C'est beaucoup plus grave un bug dans une machine à laver que dans une auto, parce que ta bagnole va de toute manière revenir toute seule régulièrement au garage ou elle aura automatiquement une MAJ, alors que si le fabricant de lave linge doit financer un rappel de toute sa gamme, il met simplement la clé sous la porte ^^

[Fab]

Tu vois souvent des rappels de machine à laver ? Parce que moi je vois surtout des machine à laver qui bug après quelques années et qui finissent tout simplement à la casse. J'ai sauvé là mienne après quelques heures de recherche pour trouver comment faire une reset usine... Sur internet, ceux qui ont eu le même problème ont généralement appelé un réparateur qui a changé toute la carte élec pour ~100€. Dans le même genre, j'ai aussi sauvé celle de ma belle-mère parce que c'était juste un condensateur qui avait cramé. Mais 90% des réparateurs s'emmerde plus avec ça et te font changer tout l'électronique ce qui ne vaut généralement pas le coup.

Vive l'obsolescence programmée ! vive 2017 !

[le duke]

je rebondis sur la discussion, désolé pour le HS
Fab tu connais un mag en ligne de composant électronique pour électroménager ?

j'ai justement la carte élec de ma machine qui est en rade, c'est 150€ alors que je sais ce que je dois remplacer (un petit transfo à kedalle qui a cramé)

[Fab]

Pour électroménager je sais pas. Généralement je cherche chez Farnell.

[le duke]

ok merci je vais regarder ;-)

[Lurk]

@Fab : l'autre soucis pour les réparateurs (même pour ceux qui veulent s'emmerder pour pasq trop alléger ton porte monnaie) c'est que de plus en plus souvent les composants sont du tout-intégré et ne sont plus remplacables non plus... :/

@chris_lo : pour de l'électroménager ca marche par cycle, donc si ca bug à un moment à cause d'une valeur non prévue c'est pas très grave, à la prochaine valeur ou au prochain cycle ca va rentrer dans l'ordre sans que tu vois rien (ou au pire t'auras relancer ta machine en te disant "tiens pourquoi elle s'est arrêtée elle ?"). Un satellite c'est déjà plus chiant, faut pas que ca se passe à un moment critique. Mais sinon pareil, le truc va faire de la merde 0.01s et revenir à son état normal, surtout qu'il a souvent plusieurs systemes indépendants de controle et que faudrait que plusieurs merdent en même temps ... Et potentiellement un satellite tu peux aussi le reprogrammer à distance
Bref, c'est pas comme si quand tu reservais un avion pour Tokyo on te mettait à la place sur un vol pour Anchorage

Les bugs majeurs non vus en test ca reste rare, encore plus sur du cas nominal. Mais c'est parce que le process de test derrière souvent ca dure 3 mois avec une philosophie de "on teste un max de cas de bout en bout". Au final ca marche mais c'est super couteux, et les logiciels finissent par être très lourd et impossible à faire évoluer (oui parce que c'est aussi avec les tests de bout en bout qu'ils voient que les specs avaient des trous dans la raquette - même si on avait prévenu 6 mois avant ^^).
Là c'est bien je suis sur un taff ou j'aide des équipes à implémenter de la CI/CD (en gros faire qu'une modif de code aille en production le plus vite possible, en étant passé par toutes les vérifs nécessaires pour limiter le risque de bug - quand bien réalisé on peut livrer plusieurs corrections / nouvelles fonctionnalités par jour sans aucune coupure pour l'utilisateur). Ba les tests unitaires (1er niveau de test), je peux te dire qu'il n'y en a pas beaucoup... C'est bien, c'est pas comme si la boite était leader de son domaine et signait des contrats de quelques milliard de dollars ^^

[Fab]

Sinon pour revenir au sujet : Alonso a prolongé chez McLaren

[chris_lo]

mais non, c'est de circonstance si on l'applique à Alonso chez McLaren

@Fab : l'autre soucis pour les mécanos (même pour ceux qui veulent s'emmerder pour pas trop alléger ton porte monnaie) c'est que de plus en plus souvent les pilotes sont du tout-intégré et ne sont plus remplacables non plus... :/

[pursang]

pour ceux qui doutaient encore du châssis McLaren ,de la bouche de Bob Fernley (FI ) ,on aura beau dire ,il est mieux qualifié que quiconque d'entre nous !
"Maintenant, il faut travailler là-dessus pour l'an prochain, car ça va se corser. Nous devons être clairs : McLaren semble avoir un très bon châssis, et Renault semble progresser également. Donc nous n'aurons pas la vie facile."