EspritF1

pour Honda c'est pas surprenant, ils ont ressorti quasi mot pour mot ce que Renault a sorti à l'époque de la spec D 2015, à savoir "on ne sait même pas comment dépenser nos jetons restants"

c'est dommage, parce qu'ils ont fait une grande avancée sur la fiabilité (l'abandon d'Alonso en Espagne n'est qu'un "bug") et s'ils arrivaient à gagner un peu plus de puissance, la voiture pourrait prétendre à faire Q3 plus facilement. Il y a encore du temps, je ne doute pas que Honda va bien finir par trouver quelques astuces d'ici la fin de Saison

Je sais plus s'il y a un topic sur les token, mais voici l'état actuel après les upgrade de Monaco

Ferrari 26 (6 remaining)
Mercedes 21 (11 remaining)
Honda 18 (14 remaining)
Renault 11 (21 remaining)

Pour Renault, la dépense à Monaco a été de 3pts. Ils pensent gagner 0.5s une fois à plein potentiel sur cette évo. Pour Monaco c'est environ 0.15, 0.2s grand max selon Horner.

Donc entre Monaco (Ricciardo+Magnussen) et Canada c'est encore pas la même version ?

Si si c'est la même. Ils ont dépensé 3 token pour l'évo apportée à Monaco :coupin:

Par contre pour l'instant niveau carto etc, elle est pas encore exploitée à fond. Une fois exploité parfaitement, le gain devrait être de 5/10e par rapport à leur PU pré-Monaco

Ok, j'avais lu que c'était une grosse évo, c'est pour ça que ça me surprend !

Chapeau Renault...!

:super:

après ça doit dépendre du nombre d'éléments impactés, si tu modifies 1 seul élément même de façon radicale ça fait que 1 token dépensé alors que tu peux très bien en dépenser plusieurs (donc impacter plusieurs éléments en même temps) pour un gain au final moindre.

enfin là c'est moi qui suppose, à voir ce qu'en pensent les spécialistes

Je pense qu'ils ont dû jouer bcp avec la règle du changement pour fiabilité quand même... 3 tokens c'est léger léger... Mais tant mieux, c'est qu'ils sont filous!!

:super:

Apparemment c'est dans la continuité des améliorations apparues avant la fin du calendrier 2015 :
F1 - Renault n'a eu besoin que de trois jetons

Au passage, résumé détaillé des jetons 2016 :

Renault reste donc le motoriste avec le plus de jetons de développement jusqu'à la fin de la saison. Sur les 32 disponibles entre la fin de la saison 2015 et la fin de la saison 2016, le constructeur n'en a utilisé que huit, sept avant Melbourne, un à Sakhir et trois à Monaco. Il lui en reste 21.

Mercedes a utilisé 19 jetons avant le début de la saison, puis deux à Sotchi, sur le système de carburant. Le motoriste en conserve 11.

Ferrari a utilisé 23 jetons durant l'hiver et trois à Sotchi, autour de la chambre de combustion. Il lui en reste six.

Honda a utilisé 18 jetons avant la saison et aucun depuis. Le motoriste japonais a encore un important retard et il veut se donner du temps de développement pour bien utiliser ses jetons. Il en a encore 14.

Ou tout simplement, ils ont bien analysé leurs problèmes l'an dernier, ont apporté une dernière évolution qui ne donnerait que peu de perf en fin d'année dernière, mais qui allait fournir une bien meilleure base pour débloquer de la perf sans utiliser beaucoup de tokens cette année. C'est plus ou moins ce qu'ils avaient annoncé et ca semble se dérouler selon leur plan.

Devancé par Sull semble-t-il

ce sont effectivement des évos dans la lignée de la spec "D" de 2015, spec dont on n'avait d'ailleurs pas vu le potentiel au Brésil puisque Red-Bull avait conservé le Turbo spec "C" pour ne pas avoir à modifier leur capot moteur en conséquence

pour la panne de Nasr, elle ressemble étrangement à celle de Vettel à Bahreïn, à voir ce que Ferrari va dire...

"Oune petite proublème électrounique" ??? :mrgreen:

Pas impossible mais je pense que ça a légèrement impacté la mécanique :D

Des évolutions pour Ferrari et Mercedes au Canada

Nouveau turbo pour Ferrari attendu à Montréal (ainsi qu'une modification de la suspension arrière)

nous vous rapportions en avril dernier que Ferrari travaillait sur un nouveau turbo, afin de corriger un problème de fiabilité de celui introduit en début de saison. En attendant, il ne tournait pas à plein régime et la puissance maximum était donc réduite.

Et Mercedes fait passer des améliorations en correction de fiabilité suite aux problèmes d'Hamilton.

Ferrari aura bien besoin de ce petit boost, maintenant que Red-Bull est revenu dans le coup !

à noter aussi un nouveau carburant de Shell et, indépendamment du moteur, une nouvelle suspension arrière sur la SF16-H

sinon, on parle beaucoup du système d'injection "TJI" de Mahle depuis la dernière évo Renault, Ferrari et Mercedes l'ayant déjà (et Honda devrait suivre), quoique Mercedes semble avoir customisé le système en interne en fabriquant ses propres pistons (top secret

)

voici une explication que j'ai trouvé sur le forum Renault-Confidentiel :

"Le système TJI développé par Mahle, comprend une petite pré-chambre, qui contient le bouchon de l'injecteur et la bougie. L'injection a lieu à l'avance, environ 60 degrés avant que le piston atteigne le point mort haut. 97% du carburant ainsi envoyé à la chambre de combustion principale, et 3% restent dans la préchambre.

Entre lui et la chambre de combustion principale il y a la buse avec une multitude de petits trous à travers lesquels circule le mélange carburant dans la chambre principale par une série d'injection à haute pression courte. Environ 22 degrés avant que le piston atteigne le point mort haut (PMH), servi dans l'antichambre une étincelle et enflammer le mélange entre dans la chambre principale entre 12 e 15 e degrés avant le PMH, le carburant et l'enflammer.

Le mélange combustible dans la préchambre pour être plus riche que la chambre principale, où il met à feu en raison du carburant qui brûle déjà et dans une préchambre. Lorsque le mélange dans la chambre principale peut être beaucoup plus, environ 20% plus pauvre que ce devrait être dans l'approche traditionnelle du processus de combustion afin d'éviter la détonation. Plus vous parvenez à repousser le seuil de cliquetis, le plus efficace, et plus la puissance du moteur sera."

là on parle d'une utilisation en F1, mais une fois le système fiabilisé et fabriqué à grande échelle, on peut espérer apparemment un énorme gain en conso sur les voitures de Mr Tout le Monde... bon après, peut-être que j'ai mal compris :mrgreen:

et un article détaillé (en anglais) sur F1Technical : http://www.f1technical.net/news/20316

Ca m'embête parce que j'attendais beaucoup de la Ferrari made in Allison, mais leur problème c'est à mon avis plus l'aéro que le moteur. Si les rouges et RBR se battent et se partagent les points, c'est du tout bon pour Merco qui peut se contenter de gérer son avance.

chris_lo a écrit :à noter aussi un nouveau carburant de Shell et, indépendamment du moteur, une nouvelle suspension arrière sur la SF16-H

Tu sais lire ? :mrgreen:

Sull a écrit :Nouveau turbo pour Ferrari attendu à Montréal (ainsi qu'une modification de la suspension arrière)

Bon, j'avoue que le coup du carburant, je l'ai lu mais j'ai oublié d'en parler :oops:

Si tu écris en gras et rouge tout ce qui se répète sur ce forum, t'as pas fini mon pauvre sull

OK, j'avais pas VU :mrgreen2:

On a retrouvé Dupont et Dupond :steed3:

chris_lo a écrit :sinon, on parle beaucoup du système d'injection "TJI" de Mahle depuis la dernière évo
Renault
, Ferrari et Mercedes l'ayant déjà (et Honda devrait suivre), quoique Mercedes semble avoir customisé le système en interne en fabriquant ses propres pistons (top secret )

j'ai dit une connerie, Renault n'a pas encore ce système sur son moteur, ce n'est prévu que pour 2017 selon Taffin, mais les évos actuelles sont aussi dans le but de permettre une transition plus facile

Encore une belle marge de progression en perspective. Donc Redbull champion l'an prochain avec Max qui efface Vettel des tablettes, c'est bien ca?

si Mercedes ne progresse pas, c'est possible, après c'est vrai que les changements aéro vont redistribuer un peu les cartes et on sait que Red-Bull est fort là dessus, mais Mercedes aussi. Par contre Mercedes a souvent du mal avec les changements de gommes, c'est la grande chance de Red-Bull et Ferrari !

un graphique qui représenterait les 4 PU 2016 actuels suivant une courbe puissance/vitesse constatée à Monaco lors des qualifs (dommage qu'il manque le Ferrari 2015 de STR)

à priori, calculé depuis les données GPS et les régimes moteur estimées, suivant les techniques que Fab avait indiqué à une époque sur l'observation (auditive notamment :mrgreen:

) des moteurs en ligne droite.

on voit pourquoi McLaren n'a aucune chance !

Le charabia complet : http://www.formula1benzing.eu/
Concrètement, en qualif, on serait à 980ch du coté de Mercedes, 950 pour les Renault et Ferrari, 915 pour Honda alors.

C'est le thermique uniquement ou cela comprend aussi les 120kW des MGU ?
D'ailleurs, peuvent-il cartographier ce boost a leur souhait ?

Vu le genre de technique utilisée pour déterminer ce genre de chose, c'est la puissance totale donc avec MGU.

chris_lo a écrit :on voit pourquoi McLaren n'a aucune chance !

Aucune chance... Face à la Merco si l'estimation est juste OK, mais par rapport à la dernière evo Renault et le Ferrari c'est jamais que 25-30ch. Rien qui ne pourrait se combler s'il avait le chassis qu'ils nous annoncent depuis plus d' 1 an

Pourtant ils se prennent une rouste par la RBR même sans la dernière évo et par la STR avec le Féfé 2015, qui d'après cette estimation ne vaut pas le Honda 2016... (et elle confirme au passage les dires de Merco de début de saison)

en tout cas, grâce à son nouveau carburant, le PU Honda devrait gagner jusqu'à 8cv ce week-end apparemment

par rapport au graphique, on peut aussi se poser de grosses questions sur le châssis Williams :siffle:

Ou sur les infos que refilent Merco à ses clients pour exploiter leur PU soit-disant au mieux...

EspritF1

Le point sur les moteurs en 2016

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