Le point sur les moteurs

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Sull
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Le point sur les moteurs

Messagepar Sull » lun. 5 déc. 2016 23:03

Dans la ligné du précédent topic, vous retrouverez ici toutes les infos sur les moteurs équipant les F1 2017 et au delà :irontoile: .
Pour commencer, un petit résumé de la situation à l'intersaison (sur la base du travail de chris_lo) :
2017
MERCEDES AMG Petronas (W08-Hybrid) - Mercedes (PU107C Hybrid)
Red Bull-TAG Heuer (RB13) - Renault (RE17), badgé Tag Heuer
Scuderia FERRARI (SF17-H) - Ferrari (062)
Sahara FORCE INDIA (VJM10) - Mercedes (PU107C Hybrid)
WILLIAMS Martini Racing (FW40) - Mercedes (PU107C Hybrid)
McLAREN (MP4-32) - Honda (RA617H)
Scuderia TORO ROSSO (STR12) - Renault (RE17)
HAAS F1 (VF-17) - Ferrari (062)
RENAULT F1 (RS17) - Renault (RE17)
SAUBER F1 (C36) - Ferrari (061) de 2016
MANOR Racing (MRT06) - Mercedes (PU107C Hybrid)


2018
    Ferrari Tipo 062 EVO
    Honda RA618H
    Mercedes M09 EQ Power+
    Renault R.E.18


2019
    Renault E Tech 19
    Ferrari Tipo 064
    Honda RA619H
    Mercedes M10 EQ Power+


2020
    Ferrari Tipo 065
    Honda RA620H
    Mercedes M11 EQ Performance
    Renault E-Tech 20


Concernant les news, Honda confirme refaire le moteur thermique presque intégralement :
Yusuke Hasegawa a écrit :Je pense que le système ERS a atteint un très bon niveau, il doit être au même niveau que nos concurrents. Notre turbo a également un très bon niveau. En revanche, avec notre moteur à combustion interne, il est clair que nous devons nous améliorer car nous sommes en retard par rapport à d'autres équipes. Selon la réglementation, nous ne pouvons pas tout changer, mais nous changerons tout ce que nous pourrons.


Red Bull a annoncé utiliser le nom Tag Heuer pour leurs moteurs Renault jusqu'en 2018 inclus :
Communiqué RBR-TAG Heuer a écrit :Après une première année couronnée de succès, Red Bull Racing et TAG Heuer sont heureux d'annoncer la poursuite de leur collaboration, où l'équipe continuera d'utiliser des moteurs appelés TAG Heuer pour deux années de plus, jusqu'à la saison 2018.
Toro Rosso ne devrait pas être concerné et devrait afficher le nom de Renault sur leurs monoplaces.


À noter que Renault prévoit de repartir d'une feuille blanche pour son moteur 2017 :
Frédéric Vasseur a écrit :Nous avons quelques bonnes évolutions dans les tuyaux. Nous aurons un moteur complètement nouveau l'année prochaine. C'est 100% nouveau. C'était la fin du développement de l'actuel.

UPDATE:
Honda quitte la F1 fin 2021. Red Bull reprend a son compte l'exploitation du moteur Nippon pour les saisons 2022/2023/2024. les V6 sont gelés pour ces 3 années.
Modifié en dernier par Sull le lun. 24 avr. 2017 17:58, modifié 1 fois.
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Re: Le point sur les moteurs 2017

Messagepar chris_lo » mar. 6 déc. 2016 17:49

Sull a écrit :Toro Rosso ne devrait pas être concerné et devrait afficher le nom de Renault sur leurs monoplaces.


dommage, j'aurais bien vu une Toro Rosso "Casio" :mrgreen:
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Re: Le point sur les moteurs 2017

Messagepar Sull » mer. 7 déc. 2016 09:36

Ouais bah comme par hasard, il aura fallu que la news tombe le lendemain !
La liste provisoire des engagés a été publié par la FIA et ... pas de Toro Rosso - Renault en 2017 !
Red Bull cherche en fait à faire rebadger les moteurs français destinés aux monoplaces de Carlos Sainz et Daniil Kvyat, comme elle l’a fait pour son équipe principale, avec Tag Heuer sur les culasses du moteur.
Red Bull et l’équipe de Faenza n’avaient jamais communiqué sur cette intention jusqu’à présent.

chris_lo, tu seras peut-être bientôt notre DOTD, devin of the day ! :haha:
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Re: Le point sur les moteurs 2017

Messagepar Sull » dim. 1 janv. 2017 23:22

Ferrari prépare une monoplace de plus de 1000 chevaux

Le moteur, baptisé en interne 062/1, sera « profondément différent » de celui de la saison 2016. « Ferrari travaille non seulement sur la refonte des chambres de combustion, mais également sur l’intégration de la partie endothermique et de la puissance du moteur. » dit la publication italienne.

La Gazzetta indique également que le travail de développement et la limite d’emport de carburant relevée (passant de 100 kg à 105 kg) permettra, entre autres choses, de passer la barrière symbolique des 1000 chevaux. L’unité de puissance en 2016 était proche de cette limite avec des pics de 980 chevaux.

En outre, le rapport suggère également que la conception interne de la voiture sera totalement différente de celle de 2016, l’extrémité arrière de la monoplace devrait être plus étroite en raison de la petite taille de la boîte de vitesses.
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Re: Le point sur les moteurs 2017

Messagepar chris_lo » lun. 2 janv. 2017 09:45

je ne comprends pas le rapport avec la quantité de carburant vu qu'il y a un débitmètre, et qu'en plus on sait que personne ne le remplit au delà des 85/90%

pour le reste, c'est clairement le seul moteur qui peut rivaliser avec le Mercedes (sans bouton magique :mrgreen: )
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Re: Le point sur les moteurs 2017

Messagepar Sull » lun. 2 janv. 2017 16:51

Moi non-plus, tout au plus ça leur permettra de le faire tourner plus longtemps au max.
Et comme tu dis, les écuries jugent plus "rentable" de tourner plus léger ...
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » lun. 24 avr. 2017 11:40

La Formule 1 devrait conserver 4 moteurs par pilote en 2018

Mercedes, Ferrari, Renault et Honda vont ainsi présenter aujourd’hui un rapport démontrant que des moteurs plus fiables coûteraient bien plus chers à développer et à tester sur les bancs d’essais.


Et ils ont besoin d'un an de réflexion pour en arriver à cette conclusion ... -_-

Sinon, les rumeurs sont de plus en plus importantes pour un rapprochement Sauber-Honda : Lien
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » mar. 25 avr. 2017 16:45

McLaren avec une évolution Honda pour améliorer la fiabilité à Sotchi
D'après les informations de Motorsport.com, les deux McLaren-Honda bénéficieront à Sotchi d'un nouveau MGU-H, qui a été évolué pour éliminer les risques de défaillance. En revanche, il ne s'agit pas d'une toute nouvelle spécification. Cette modification oblige toutefois l'écurie britannique à amenuiser un peu plus ses jokers, puisqu'il s'agira déjà du quatrième MGU-H pour Vandoorne, et du troisième pour Alonso, quand quatre seulement sont disponibles pour toute la saison avant de purger une pénalité.


Du coté de 2018, Mercedes a dit non à Sauber :
Mercedes a fait savoir à l’équipe suisse qu’elle ne souhaitait pas fournir son moteur, étant donné que Ferrari et Honda ont moins de clients en Formule 1.
Cette position "au nom du sport" permet au plateau d’avoir un peu plus de diversité côté moteurs.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » ven. 5 mai 2017 07:56

Renault : Pas d'évolution moteur pour le Grand Prix du Canada

En effet, des inquiétudes sur la fiabilité des moteurs ayant été mis en avant lors des tests sur le banc d'essai, le motoriste préfère attendre pour éviter des désagréments liés à la fragilité du moteur. Le nouveau bloc devrait vraisemblablement être prêt pour le Grand Prix suivant, en Azerbaïdjan.

Le directeur général de Renault F1, Cyril Abiteboul, a déclaré à ce sujet : « Nous voulons le faire avant la trêve estivale. Nous voulons le synchroniser avec l'intégration de l'unité de puissance, et nous voulons le faire avec l'unité de puissance numéro trois si possible. »
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » mer. 7 juin 2017 19:00

Un moteur Renault évolué à Bakou

Alors que le Renault Sport F1 Team et les écuries clientes Red Bull et Toro Rosso espéraient une amélioration de l'ordre de trois dixièmes de seconde au tour, il n'y aurait finalement qu'un dixième de gagné sur cette nouvelle version du V6 turbo hybride français.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar chris_lo » jeu. 8 juin 2017 08:33

Marko va faire la tronche :? :mrgreen:
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » jeu. 8 juin 2017 09:27

Au contraire, ça leur donnera encore plus de poids dans leurs négociations pour un moteur indépendant ;)
Techniquement, pour le titre, ils peuvent laisser tomber 2017 (comme vu en titre je ne sais plus où).
Par contre, sur le long terme, ils ont tout intérêt à obtenir un accord avec la FIA sur un fournisseur indépendant.
Car plus Renault va monter en puissance, et plus RB sera la 5ème roue du carrosse, et c'est maintenant que ça se joue.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Pier-o » jeu. 8 juin 2017 18:24

ils devraient embarquer mclaren, ça ferait du lest en plus.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » jeu. 8 juin 2017 19:18

Toutàfait. Et on ne doute pas qu'ils embarqueraient Toro Rosso également, ce qui ferait 3 équipes mine de rien ...
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar chris_lo » ven. 9 juin 2017 08:48

Force India était pour aussi à l'époque où Red-Bull chialait auprès de Bernie, et Monique suivra le mouvement quand elle va réaliser que le Honda ne vaut rien

mais bon, pour moi c'est mort si on reste à cette technologie, car une triple motorisation avec gestion électronique assez pointue, ça ne deviendra jamais bon marché, et je vois mal un indépendant s'y coller. Cosworth avait fait des ébauches en 2013, mais je pense qu'ils auraient coulé avec ce projet en plus de se ridiculiser sur la scène médiatique (plus que Honda)

quant à une motorisation plus "classique" face aux hybrides, bonjour le casse-tête des équivalences et les luttes d'influence au sommet :?
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » ven. 9 juin 2017 08:58

Suffit de virer le MGU-H à mon avis.
Si ça se trouve un V6-biturbo + MGU-K c'est jouable.
À l'époque du KERS ça se passait comment ?
Chaque team développait le sien dans son coin ?
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Fab » ven. 9 juin 2017 09:15

+1 : en endurance en tout cas, le MGU-H était vraiment galère. Testé chez Audi et pas gardé. Il n'y a que Porsche qui utilise et ils ont mis du temps à fiabilisé.

Kers c'est gérable pour une équipe de F1 et il y a des fournisseurs non affiliés à des grands groupes autos qui sont capable de sortir ça.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » ven. 9 juin 2017 16:11

Et j'avais lu aussi que RB essayait toujours de convaincre le groupe Volkswagen de venir en 2021.
C'est un vieux loup d'mer mais ils viennent de confirmer dans la presse qu'ils étudiaient la chose.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar blackbird » dim. 11 juin 2017 16:06

Fab a écrit :+1 : en endurance en tout cas, le MGU-H était vraiment galère. Testé chez Audi et pas gardé. Il n'y a que Porsche qui utilise et ils ont mis du temps à fiabilisé.

Kers c'est gérable pour une équipe de F1 et il y a des fournisseurs non affiliés à des grands groupes autos qui sont capable de sortir ça.
C'est pas juste pour une question de poids que le MGU-H a été abandonné ? Le petit V4 de Porsche leur donne beaucoup de rab à ce niveau.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Fab » dim. 11 juin 2017 19:46

Oui, la performance offerte compensait à peine le poids au prix d'un risque de casse largement accru. Et Porsche a de la marge avec son V4 mais ils ont eu bien du mal à le fiabiliser... Donc voilà.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » sam. 1 juil. 2017 11:39

Fiabilité, puissance, MGU-K : Renault fait le point sur son moteur

En gros, ce qui n'est pas fiable (chez Verstappen, par exemple ...), c'est des pièces d'anciennes spécifications.
Les nouvelles sont encore au banc et encaissent 5000km de test. Ils sont confiants pour le reste de la saison.
Mais surtout, ils travaillent dans l'optique de 2018, et assurent être plus ou moins dans leurs plans, à 2 mois près.
Ils veulent déjà régler le problème de la fiabilité et ensuite en tirer le maximum de performance.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar arzach » sam. 1 juil. 2017 15:05

Moi, ce que j'ai retenu, ce sont les termes employés.... issu de l'informatique. "Avec la fiabilité hardware, on pourra plus le pousser via le software". C'est cool de faire de l'overclocking :lol:
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » sam. 2 sept. 2017 11:15

Force India déçu de ne pas avoir l'évolution Mercedes

Mercedes a introduit une évolution de son unité de puissance lors du Grand Prix de Belgique, dont ont disposé Lewis Hamilton et Valtteri Bottas. Initialement, Force India et Williams devaient recevoir cette évolution à Spa-Francorchamps, mais des retards de fabrication [et de contrôle de fiabilité] ont forcé le motoriste allemand à reporter la fourniture des équipes clientes. La firme à l'étoile traite toujours les deux écuries équitablement en leur apportant des nouveaux moteurs en même temps. Finalement, chacune d'entre elles pourrait recevoir seulement une nouvelle unité de puissance à Singapour, ce qui crée des complications supplémentaires pour décider quel pilote en bénéficiera.

Carlos Slim et Lawrence Stroll viennent de sauter sur leur carnet de chèque :arrow:
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Lurk » sam. 2 sept. 2017 11:55

3 semaines de retard et 1 seul PU... quand je disais qu'ils l'avaient rushé ^^
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » sam. 2 sept. 2017 12:00

Avec un peu d'bol, ils ne seront pas fiables et on aura quand même un peu de suspense au classement ...
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Lurk » sam. 2 sept. 2017 12:10

D'un autre coté il y avait pas un gros gap à Spa alors que l'avantage aurait clairement dû aller à Merco. Ce qui va etre determinant ca va etre :
- combien Ferrari vont perdre sur le nouveau PU à 0.9l par rapport au PU d'avant ? Sachant qu'il va apporter tout de même son lot d'améliorations, et que le gain des 1.2l vs 0.9l ca sera surtout en qualif
- est-ce que Merco ont comblé leur retard sur Ferrari concernant le chassis et l'aero ? Parce que Singapour sinon ca va piquer, et à par Mexique (et Monza ce WE) les autres GP vont être status quo ou avantage Ferrari.
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » sam. 2 sept. 2017 12:32

Sur C+, Fébreau et Villeneuve parlait d'un manque à gagner de 5s sur l'ensemble de la course.
Ils disaient que c'était à relativiser car à Baku Ferrari aurait eu jusqu'à 17 litres d'huile pour la course ...
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Lurk » sam. 2 sept. 2017 13:00

17l ? Ca parait enorme, ca fait 1l pour 20 bornes...

edit : et ca fait plus près de 15% d'huile dans le carburant !
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Sull » sam. 2 sept. 2017 13:02

Pour 18 :mrgreen: Enfin peut-être qu'ils parlent de la totalité de l'huile, pas que celle qui est brulée ...
C'était pas très clair non-plus leurs explications, et au conditionnel, donc tout ça reste à prendre avec des pincettes !
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Re: Le point sur les moteurs 2017 et 2018

Messagepar Lurk » sam. 2 sept. 2017 13:04

Circuit complet à 17l ca pourquoi pas mais faudrait des specialistes pour nous donner l'ordre d'idée
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