Stake F1 Team Kick Sauber (Audi en 2026)

[Pier-o]

tant que les smicards italien du groupe ne font pas grèves, ça va. parce que ça dépense pas mal en foot et F1.

[le duke]

mwais, les Williams, McLaren sont toujours là
Sauber a eu des difficultés mais ils étaient toujours en F1, c'est aussi leur business

par contre pour les constructeurs comme Toyota, VW, PSA, BMW, etc... le sport moteur c'est juste un chiffre dans un budget
jusqu'au moment où le patron sonne la fin de la récré

[Pier-o]

je parles des mecs qui montent les pandas ou mito et cracherait pas sur une tite prime.

[chris_lo]

ils ont pris soin de séparer la poule aux œufs d'or Ferrari du reste du groupe pour justement éviter ça

[le duke]

ha mais je ne te répondais pas particulièrement Pierro ;-)

je disais juste que Sauber faisais des F1
Alpha (ou Fiat ou Chrysler on s'en fout) fait des bagnoles. et on connait la valeur de l'engagement des constructeurs

[Pier-o]

alors c'est Pier-o et Alfa stp
je ne suis pas inquiet pour l'usine sauber. tant qu'elle est en Suisse

[Lurk]

En Suisse allemande qui plus est

Pour Alfa je me demande... On est censé avoir un nouveau reglement moteur en 2021 - evo des PU actuels - avec obligations des motoristes courants d'aider les motoristes arrivant. Si avec cette regle Alfa se déclare aussi motoriste en 2021, non seulement ils peuvent bénéficier de toute l'expertise de Ferrari (liens historiques et "mafia" italienne obligent) dans le domaine, mais en plus récupérer des infos sur Merco, Renault, et Honda car ils appartiennent à un groupe indépendant de Ferrari... Ca serait un énorme jackpot pour les constructeurs transalpins

[Sull]

Infos qu'ils s'empresseraient bien sûr de partager avec Ferrari

[R1093]

En Suisse allemande qui plus est

Pour Alfa je me demande... On est censé avoir un nouveau reglement moteur en 2021 - evo des PU actuels - avec obligations des motoristes courants d'aider les motoristes arrivant. Si avec cette regle Alfa se déclare aussi motoriste en 2021, non seulement ils peuvent bénéficier de toute l'expertise de Ferrari (liens historiques et "mafia" italienne obligent) dans le domaine, mais en plus récupérer des infos sur Merco, Renault, et Honda car ils appartiennent à un groupe indépendant de Ferrari... Ca serait un énorme jackpot pour les constructeurs transalpins

C'est un peu à ça que je pensais en parlant de l'apport d'Alfa Roméo en tant qu'équipe d'usine.
Mais il est vrai qu'un constructeur généraliste peut venir et partir du jour au lendemain, un indépendant qui n'a que la F1 non.
Mais l'indépendant a des finances limitées et sa survie n'est jamais assurée.
Alors blanc bonnet ou bonnet blanc?

[OncleRoss]

J'ai dur a comprendre que l'on se rejouisse que l'un des derniers independants, des derniers "garagistes" de la F1, se fasse degager pour fiat parce que les pauvres ptits gars de fiat ils gagnent pas beaucoup alors c'est triste mais quand dans 4 ans alfa se barre, fermer hinwill c'est cool?

J'ai manque une etape.

[chris_lo]

et aussi comment ils récupèreraient des infos de moteurs concurrents, Sauber est motorisé par Ferrari depuis 2010, je comprends pas là

et même en étant bien "aidés", pour Alfa/Sauber ça coûterait des centaines de millions en développement juste pour équiper une seule équipe, je ne vois pas l'intérêt pour eux de se lancer là dedans, encore moins pour Ferrari qui va pondre son moteur 2021 tout nouveau tout beau. Et puis je vois déjà les 3 autres (Renault en tête) hurler auprès des instances, regardez déjà le feuilleton Haas, c'est pour ça que le règlement est plus strict cette année (que partie avant et pièces méca)

le principe d'équipes clientes à qui les 3 constructeurs vendent le moteur est acté, et avec le basculement Red-Bull avec Honda, on a de nouveau un équilibre des forces niveau motoriste, aucun des 4 n'a intérêt à faire venir un 5ème larron... d'ailleurs ils font tout pour là aussi au niveau du règlement qui traine les pieds, ce qui va pousser à reconduire les PU actuel (et surtout le onéreux MGU-H qui donne des boutons aux indépendants).

[Pier-o]

J'ai dur a comprendre que l'on se rejouisse que l'un des derniers independants, des derniers "garagistes" de la F1, se fasse degager pour fiat parce que les pauvres ptits gars de fiat ils gagnent pas beaucoup alors c'est triste mais quand dans 4 ans alfa se barre, fermer hinwill c'est cool?

J'ai manque une etape.

Normal, tu mélanges tout.
On peut se réjouir du retour d’Alfa
On peut avoir de la compassion pour les moins bien lotis du groupe qui lui s’offre le plus cher en sport.
Quand à fermer la boutique, c’est voir le verre à moitié vide. Sauber a survécu 27 ans et surtout après le départ de BM. Donc bon, pas quoi s’inquiéter.

[chris_lo]

ça été très chaud début 2016 tout de même, d'ailleurs sans Longbow Finance peut-être que l'équipe F1 aurait disparu cette année là

j'ignore si Marchionne avait déjà cette idée dans la tête à l'époque, mais ce n'est qu'avec l'arrivée de Vasseur et le quiproquo vs Honda en Juin 2017 que les choses se sont accélérés avec le rapprochement de Ferrari. Si Monisha était restée, pas dit que le deal se serait fait

pour l'usine et les installations en revanche, y'a pas trop de soucis à se faire, y'aura toujours repreneur même quand Alfa ne sera plus là (genre des chinois )

[Lurk]

@chris_lo : le reglement PU 2021 prévoit une simplification des moteurs et, pour tout nouveau motoriste qui se présenterait, une mise à dispositions des connaissances des motoristes actuels (Ferrari, Merco, Honda, Renault) pour que les nouveaux ne soient pas largué et rendre attractif le fait de concevoir un PU pour une F1.

Donc si Alfa décrète que en 2021 ca ne sera plus Alfa Romeo-Ferrari mais Alfa Romeo tout court en se lançant dans la fabrication d'un PU, alors ils auront accès à pas mal de données de chez tout le monde car le reglement (en l'état actuel) l'impose.
Donc certes ca couterait en R&D, mais pas tant que ca : Ils bénéficierait déjà toute l'expertise de Ferrari - et Ferrari des résultats des recherches d'Alfa Romeo. Les entreprises sont juridiquement completement séparées, mais
- Elkan est le PDG de FCA et le président de Ferrari
- la scission FCA-Ferrari date de 2016 (introduction des PU en 2014)
- FCA et Ferrari ont déjà bon nombres d'accord commerciaux
- on est en Italie et Ferrari est née d'Alfa Romeo : la famiglia, c'est important

Ensuite sur le fait de ne motoriser que 1 seule équipe, déjà c'est pas dit : Racing Point pourrait etre tenté. Ensuite, vu les centaines de millions engloutis chaque année là dessus pour revendre le PU que 20 millions, ils ne misent pas sur leurs client pour rentabiliser les développements...

[chris_lo]

OK, mais le règlement a été validé ? car je sais que c'était sur la table à la rentrée 2018 côté FIA mais depuis zéro news

après faut voir les infos mises à dispo, ce sera probablement générique et "mixé" entre les différents motoristes. Je suppose que Ferrari sait déjà à peu près exactement comment fonctionne le Merco, renault et Honda... les "petits secrets", jamais ça n’apparaîtra dans le cahier blanc, ou alors je suis pas assez naïf

Racing Point préfèrera le Ferrari directement, surtout comme tu le dis parce que ça coûtera pas plus cher

je persiste, je vois aucun intérêt pour Ferrari/Alfa de faire ça

[Pier-o]

Ferrari va partir, ils transferent les données

[chris_lo]

bon j'y crois pas, mais si c'est ça le plan alors je comprends mieux

[Sull]

J'avais zappé que Sauber était sponsorisé par une marque de bière thaïlandaise coupée à la flotte :

[arzach]

Au salon de Genève, il y avait du beau monde sur le stand Alfa:

pour présenter la nouvelle super sportive de la marque, light et raffinée

[R1093]

Elle est vraiment jolie

[arzach]

Tu dis ca parce qu'il y a écrit Pirelli avec un liseré jaune sur les pneus

[R1093]

C'est vrai que je suis un nostalgique des pneus à flan blanc, alors ce liseré ça fait classe )

[chris_lo]

Kimi entre ses 2 boss français (Lotus et Sauber)

[G-ReM]

Ils ont mis des C3 pour le salon de Geneve. Ils auraient pu mettre des super-soft au moins ça faisait rouge comme la voiture.

[Pier-o]

C’est même pas le même rouge que la f1

[Lurk]

C'est même pas un rouge Alfa... j'espere que c'est vraiment juste un soucis de calibration de l'image

[Pier-o]

Le coquillage s’accroche chez les suisses

[chris_lo]

là c'est vraiment une Ferrari

[Lurk]

C'est l'inverse... C'est Ferrari qui fait rouler 2 Alfa ^^

[chris_lo]

sympa les soirées déguisées et arrosées de fin de saison chez Alfa-Romeo