McLaren F1 8★
Re: Mc Laren 8★
Je vous recopie un commentaire vu ailleurs sur la situation chez McLaren.
J'ai fini de lire le livre d'Adrian Newey "Comment construire une voiture de course" ce week-end et il y avait une tonne d'informations sur la situation actuelle de McLaren.
Il décrit un incident au cours duquel lui et Whitmarsh ont été appelés chez Ron dans le sud de la France et ont eu la chance de prendre les rênes de l'entreprise, probablement pour que Ron puisse commencer à prendre sa retraite. Whitmarsh n'a posé aucune question, mais Newey n'était pas intéressé, ce qui a nui de façon permanente à sa relation avec Ron. Ron ne pouvait pas imaginer que quelqu'un ferait passer ses propres intérêts avant la loyauté envers lui et l'entreprise.
Newey a proposé que c'est cet incident qui a incité Ron et Whitmarsh à introduire la structure de gestion d'entreprise de style matriciel qui persiste aujourd'hui. Ce que chaque département dirigé par ses propres gestionnaires votants a surnommé les " mollahs " qui pouvaient opposer leur veto à des choses qui n'avaient rien à voir avec leurs compétences. Adrian s'est souvent trouvé rejeté sur les décisions de conception par les gens comme les gens du marketing, etc, à sa grande frustration et c'est la raison principale pour laquelle il a accepté l'offre de rejoindre Red Bull.
Il a blâmé ce système pour la débâcle avec la conception et la mauvaise mise en œuvre des voitures de 2004/2005 et le basculement massif entre les conceptions de'11-'13 quand McLaren a abandonné un châssis qui était l'un des meilleurs dans le domaine en échange d'un terrible châssis expérimental et qui n'a fait que voler des idées à d'autres voitures sur la grille. Mais Whitmarsh a refusé catégoriquement d'admettre l'erreur et est revenu à l'utilisation de la voiture des années précédentes tout au long de la campagne, ce qui a finalement conduit à son licenciement par Ron.
Dans le livre, Adrian parle de son passage à McLaren, y compris le déménagement à l'usine de Woking qu'il a décrit comme " gris, tout était gris, tout était gris ". C'était la couleur préférée de Ron" et se plaignait du fait que tout était ennuyeux et muet, qu'ils n'avaient pas le droit d'avoir des photos ou des effets personnels dans leur espace de travail et qu'ils ne pouvaient même pas apporter du café ou des boissons à leur bureau. La façon dont Ron semblait s'adapter à chaque fois que quelqu'un changeait quelque chose, ce qui comprenait le fait qu'Adrian avait peint une couleur vive dans son bureau. Ou que pour entrer dans le bâtiment, il fallait passer par ce couloir souterrain, et qu'une fois il a essayé de se faufiler à l'extérieur du parc, il s'est fait prendre par les caméra de surveillance et s'est fait dire de ne pas recommencer !
Dans l'ensemble, il s'agit d'un lieu de travail étouffant qui n'a pas inspiré l'originalité ou la créativité de son personnel, une trop grande partie de la gestion étant dirigée par un microgestionnaire extrême sous la forme de Ron Dennis. Un homme qui avait tant de succès (dans les années 80) que tout le monde pensait qu'il ne pouvait pas faire de mal.
J'ai fini de lire le livre d'Adrian Newey "Comment construire une voiture de course" ce week-end et il y avait une tonne d'informations sur la situation actuelle de McLaren.
Il décrit un incident au cours duquel lui et Whitmarsh ont été appelés chez Ron dans le sud de la France et ont eu la chance de prendre les rênes de l'entreprise, probablement pour que Ron puisse commencer à prendre sa retraite. Whitmarsh n'a posé aucune question, mais Newey n'était pas intéressé, ce qui a nui de façon permanente à sa relation avec Ron. Ron ne pouvait pas imaginer que quelqu'un ferait passer ses propres intérêts avant la loyauté envers lui et l'entreprise.
Newey a proposé que c'est cet incident qui a incité Ron et Whitmarsh à introduire la structure de gestion d'entreprise de style matriciel qui persiste aujourd'hui. Ce que chaque département dirigé par ses propres gestionnaires votants a surnommé les " mollahs " qui pouvaient opposer leur veto à des choses qui n'avaient rien à voir avec leurs compétences. Adrian s'est souvent trouvé rejeté sur les décisions de conception par les gens comme les gens du marketing, etc, à sa grande frustration et c'est la raison principale pour laquelle il a accepté l'offre de rejoindre Red Bull.
Il a blâmé ce système pour la débâcle avec la conception et la mauvaise mise en œuvre des voitures de 2004/2005 et le basculement massif entre les conceptions de'11-'13 quand McLaren a abandonné un châssis qui était l'un des meilleurs dans le domaine en échange d'un terrible châssis expérimental et qui n'a fait que voler des idées à d'autres voitures sur la grille. Mais Whitmarsh a refusé catégoriquement d'admettre l'erreur et est revenu à l'utilisation de la voiture des années précédentes tout au long de la campagne, ce qui a finalement conduit à son licenciement par Ron.
Dans le livre, Adrian parle de son passage à McLaren, y compris le déménagement à l'usine de Woking qu'il a décrit comme " gris, tout était gris, tout était gris ". C'était la couleur préférée de Ron" et se plaignait du fait que tout était ennuyeux et muet, qu'ils n'avaient pas le droit d'avoir des photos ou des effets personnels dans leur espace de travail et qu'ils ne pouvaient même pas apporter du café ou des boissons à leur bureau. La façon dont Ron semblait s'adapter à chaque fois que quelqu'un changeait quelque chose, ce qui comprenait le fait qu'Adrian avait peint une couleur vive dans son bureau. Ou que pour entrer dans le bâtiment, il fallait passer par ce couloir souterrain, et qu'une fois il a essayé de se faufiler à l'extérieur du parc, il s'est fait prendre par les caméra de surveillance et s'est fait dire de ne pas recommencer !
Dans l'ensemble, il s'agit d'un lieu de travail étouffant qui n'a pas inspiré l'originalité ou la créativité de son personnel, une trop grande partie de la gestion étant dirigée par un microgestionnaire extrême sous la forme de Ron Dennis. Un homme qui avait tant de succès (dans les années 80) que tout le monde pensait qu'il ne pouvait pas faire de mal.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Mc Laren 8★
faut que Zak Brown achète des tonnes de peinture orange 

Re: Mc Laren 8★
@Fab : et ta voiture de course tu en es où ?
“nous vivons une période étrange dans le sport automobile, où il faut faire très attention à ce que l'on dit et à la façon dont on exprime ses émotions, elles ne sont pas vraiment autorisées actuellement” Ott Tanak
Re: Mc Laren 8★
chris_lo a écrit :faut que Zak Brown achète des tonnes de peinture orange
Lol. Vla où est parti le budget.
Re: Mc Laren 8★
je voulais faire un montage photo avec l'affiche de 50 nuances de grey entre Ron Dennis et Martin Whitmarsh, mais je suis pas assez doué pour ça 

Re: Mc Laren 8★
Ose....quand tu vois les gifs à 2 balles sur le foot. Tu risques rien 

Re: Mc Laren 8★
@le duke : ça bosse dur.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Mc Laren 8★
Faites gaffe à la tempête de neige les gars, ce genre de déclarations humbles venant de chez Macca, c'est du lourd, du très lourd, c'est annonciateur d’Armageddon.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Brow ... 28523.html
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"Si l'autre frustré avait eu un minimum de talent dans ses choix de carrière, on en serait pas la." © Sull
Re: Mc Laren 8★
efficace ce changement, Eric est pas encore a domicile 

Re: Mc Laren 8★
@Fab : sympa les infos. Pas si étonnant mais c'est quand même poussé à l'extreme... Tu m'etonnes que ca marche pas
What do you admire?
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
"Those boys from 1960s and early ‘70s in F1. Drivers made from steel in cars made of wood." - KR
J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
Re: Mc Laren 8★
Franchement, depuis que j'ai parlé de l'ambience chez McLaren avec des mecs qui y bossait il y a quelques années, je suis pas du tout étonné. Ça a juste l'air toxique et inutilement pénible ce qui doit pas faciliter le recrutement. Personellement, on m'annonce que t'as même pas le droit d'avoir un café ou des effets personnels à ton bureau, ça me fait fuire immédiatement.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Mc Laren 8★
ce que j'ai du mal à comprendre, c'est qu'ils avaient un niveau correct en début de saison, et là on a l'impression depuis le Canada qu'ils se sont effondrés en perfs face aux évos des concurrents.
c'est comme si la voiture était restée au niveau d'avant l'Espagne, soit les évos sont ratées, soit les mecs ne savent plus quoi améliorer avec ce châssis et du coup la saison va être longue
c'est comme si la voiture était restée au niveau d'avant l'Espagne, soit les évos sont ratées, soit les mecs ne savent plus quoi améliorer avec ce châssis et du coup la saison va être longue

Re: Mc Laren 8★
En tout cas ils ont admis que la voiture de cette année avait moins d'appui que cette de l'an dernier. Ça fait désordre quand même.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Mc Laren 8★
Surtout que mettre une photo de sa femme ou de ses gosses sur son bureau peut donner envie d'y rester en rappelant à quel point on y est plus tranquille qu'à la maison 
Re: Mc Laren 8★
et ça permettrait à Alonso de se rappeler qui est l'actuelle (vu qu'il change tous les 6 mois) 

Re: Mc Laren 8★
C’est pour pas payer de cadeau d’anniv
Le radin
Le radin
Re: Mc Laren 8★
pas d'engagement en Indycar en 2019 pour McLaren, en même temps vu le bordel actuel, se disperser n'aurait pas été très intelligent
Re: Mc Laren 8★
@Fab : moins d'appui et plus de trainée... ca craint un peu. A ce rythme Ils feraient mieux de reprendre celle de l'an dernier en y adaptant le Renault
Sinon pareil niveau café / effets perso. Pour l'instant j'ai bossé que pour des boites où c'était même plutot l'inverse : on t'encourage à t'approprier ton bureau : photos, décos, plantes si tu veux. Il me semble que les reglements intérieurs interdisaient tous nourriture/boisson en dehors des salles café mais dans la pratique ce n'est pas appliqué. D'ailleurs les machines à café / bouilloire perso sont autorisées dans le bureau à condition qu'elles soient branchées sur une prise à minuteur (fournie à la demande par la boite) pour qu'elles soient coupées la nuit et limiter les risque d'incendies électrique. Et dans mes batimens actuels on a tables de ping-pong sur le toit et baby foot dans salle café
Je crois que Ron Dennis y peterait un cable
Sinon pareil niveau café / effets perso. Pour l'instant j'ai bossé que pour des boites où c'était même plutot l'inverse : on t'encourage à t'approprier ton bureau : photos, décos, plantes si tu veux. Il me semble que les reglements intérieurs interdisaient tous nourriture/boisson en dehors des salles café mais dans la pratique ce n'est pas appliqué. D'ailleurs les machines à café / bouilloire perso sont autorisées dans le bureau à condition qu'elles soient branchées sur une prise à minuteur (fournie à la demande par la boite) pour qu'elles soient coupées la nuit et limiter les risque d'incendies électrique. Et dans mes batimens actuels on a tables de ping-pong sur le toit et baby foot dans salle café
Je crois que Ron Dennis y peterait un cable

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J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
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Re: Mc Laren 8★
je crois que c'est une mentalité les bureaux personalisés. l’optimisation de surface et d'éviter des locaux vides reste les bureaux de passages. a paris quelques uns s'y mettent. ici a Toulouse le client refuse catégoriquement pourtant ils déménagent tous les 5 ans.
Re: Mc Laren 8★
Je vois pas le rapport entre personnaliser son bureau et l'optimisation de surface / locaux vides... En 20 mois chez le même client j'ai fait 4 bureaux différents dans 2 batiments, un 5e est prévu dans l'été dans un 3e batiment. Ca empeche pas d'y mettre des effets perso
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Re: Mc Laren 8★
quand tu vas faire tes courses, tu passes pas 1 heure a décorer ta place de parking avec des pots de fleurs ou des étagères a chaussures...
bah la c'est pareil. les bureaux ne sont pas attribués. le matin t’arrive, tu prends le premier libre.
aprés si tu passes 20 minutes a déballer/remballer tes affaires tous les jours. t'as une bonne place
bah la c'est pareil. les bureaux ne sont pas attribués. le matin t’arrive, tu prends le premier libre.
aprés si tu passes 20 minutes a déballer/remballer tes affaires tous les jours. t'as une bonne place

Re: Mc Laren 8★
Ah en bureau non attribué on est d'accord c'est différent. Mais c'est plutot rare et ca ne marche bien que avec des personnes de passage quelques jours ou quelques semaines. Dès que c'est mis en place sans un gros turn-over des personnes dans le même espace ca devient vite l'enfer et c'est contre-productif
What do you admire?
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J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
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J'sais que c'est tentant de prendre la FIA pour des cons, mais ça devrait être réservé aux fans - Luun
Re: Mc Laren 8★
Avec Sainz pour 2019, reste à voir s'ils vont garder Vandoorne ou non. Changer les 2 pilotes d'un coup, vu le déclin des résultats et l'absence de développement, j'ai des doutes. Surtout pour un gars dominé en GP2 par Russel et dont les résultats ne sont as stratosphériques (depuis son superbe premier grand prix, il n'a plus gagné, plus fait de pole ou de meilleur tour en course). Mais les résultats du belge sont très moyens également.
Mais ça ferme une porte pour le pilote Force India qui donnera son volant à Stroll. Je me demande qui ira chez RBR maintenant.
Mais ça ferme une porte pour le pilote Force India qui donnera son volant à Stroll. Je me demande qui ira chez RBR maintenant.
Re: Mc Laren 8★
Depuis qu'on lui a remis un chassis correct pour le dernier GP, il était sagement en train d'attendre dans les échappements d'Alonso... avant que sa boite lache.
S'il était aligné face à Sainz, ca ne m'étonnerait pas qu'il soit devant. Mais c'est vrai qu'on aimerait que Stoffel en montre plus.
S'il était aligné face à Sainz, ca ne m'étonnerait pas qu'il soit devant. Mais c'est vrai qu'on aimerait que Stoffel en montre plus.
Re: Mc Laren 8★
arzach a écrit :Depuis qu'on lui a remis un chassis correct pour le dernier GP, il était sagement en train d'attendre dans les échappements d'Alonso... avant que sa boite lache.
S'il était aligné face à Sainz, ca ne m'étonnerait pas qu'il soit devant. Mais c'est vrai qu'on aimerait que Stoffel en montre plus.
On parle de McLaren là, ils sont connus pour leurs décisions assez surprenantes. Mais je pense qu'ils vont le garder.
Re: Mc Laren 8★
Norris a 18ans, il est rapide, mais encore fébrile dans la difficulté
on le voit avec Verstappen, très rapide, mais quand il est dans le dur, il y reste
au contraire de Gasly, il était jeune, rapide mais souvent fragile. Maintenant c'est déjà beaucoup plus solide. faire ses classes ça a du bon.
pour Vandoorne c'est le même cas que Magnussen, débarquer dans un sacré bordel tendu du slip n'est clairement pas l'idéal pour un jeune pilote
et le Danois, c'est un autre calibre que Sainz
on le voit avec Verstappen, très rapide, mais quand il est dans le dur, il y reste
au contraire de Gasly, il était jeune, rapide mais souvent fragile. Maintenant c'est déjà beaucoup plus solide. faire ses classes ça a du bon.
pour Vandoorne c'est le même cas que Magnussen, débarquer dans un sacré bordel tendu du slip n'est clairement pas l'idéal pour un jeune pilote
et le Danois, c'est un autre calibre que Sainz
“nous vivons une période étrange dans le sport automobile, où il faut faire très attention à ce que l'on dit et à la façon dont on exprime ses émotions, elles ne sont pas vraiment autorisées actuellement” Ott Tanak
Re: Mc Laren 8★
je trouve pas Norris si fébrile, c'est même le plus régulier du plateau en F2 cette saison, toujours bien placé même quand ça sourit pas et je me souviens pas d'erreur grossière de sa part (Russell en a fait sur circuits urbains).
après on est d'accord, il sera novice alors que Vandoorne a ses 2 ans d'expérience dans la balance et connait bien l'équipe et la voiture (pas le cas de Sainz), le choix logique c'est de garder Stoffel par "sécurité" et de faire attendre Norris encore 1 an (surtout si Russell gagne le titre F2 à sa place). Seul problème, ils peuvent perdre Norris, si c'est la "pépite" qu'on entrevoit en F2, ça peut être un mauvais calcul, pas simple...
après on est d'accord, il sera novice alors que Vandoorne a ses 2 ans d'expérience dans la balance et connait bien l'équipe et la voiture (pas le cas de Sainz), le choix logique c'est de garder Stoffel par "sécurité" et de faire attendre Norris encore 1 an (surtout si Russell gagne le titre F2 à sa place). Seul problème, ils peuvent perdre Norris, si c'est la "pépite" qu'on entrevoit en F2, ça peut être un mauvais calcul, pas simple...
Re: Mc Laren 8★
Faut voir les contrats, mais on lit que Mc Laren pourrait le preter à TR. Donc tout bénéf pour lui et Mc Laren. Lui est bien titulaire en F1, Mc Laren qui le garde dans son giron. Comme ca, il est formé pendant 1 an et pourra etre titularisé chez Mc Laren l'année suivante si besoin.
Après, je sais pas si c'est si intéressant pour TR. Sils veulent vraiment grossir leur filière, ils peuvent peut etre attendre que Mc Laren n'officialise pas sa titularisation. Du coup, il est libre de tout contrat et ils peuvent le faire signer pour plusieurs saisons et compter sur lui.
Bref, ca dépendra de la bonne volonté de Redbull. Mais avec le coup de Key et Ricciardo parti, c'est pas dit qu'ils soient super souples en négo en ce moment chez RB
Après, je sais pas si c'est si intéressant pour TR. Sils veulent vraiment grossir leur filière, ils peuvent peut etre attendre que Mc Laren n'officialise pas sa titularisation. Du coup, il est libre de tout contrat et ils peuvent le faire signer pour plusieurs saisons et compter sur lui.
Bref, ca dépendra de la bonne volonté de Redbull. Mais avec le coup de Key et Ricciardo parti, c'est pas dit qu'ils soient super souples en négo en ce moment chez RB

Re: Mc Laren 8★
on les entend plus d'ailleurs 

Re: Mc Laren 8★
pas si facile de battre Alonso dans Ses conditions
https://motorsport.nextgen-auto.com/Van ... 29959.html
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